Az elmúlt 15 hónapban a hazai médiumok gyakran foglalkoztak közvéleményt alaposan felkavaró, az Expent Business Club, majd az All Financial Management, ezt követően az Experient Enteltaiment Ltd., és a Weltimmo S.r.o. nevű cégek által üzemeltetett ingatlanbazar.com és ingatlandepo.com honlapok viselt dolgaival.
Az ingatlanbazar.com és ingatlandepo.com honlapok tevékenysége a média érdeklődését is kiváltotta, ennek következményeként egy vállalkozó és egy jogtanácsos mindenkit, a sajtó munkatársait, médiumok üzemeltetőit, az ügyben fellépő civil szervezeteket, és magánszemélyeket bíróság előtt fogta perbe jó hírnév megsértése, vagy rágalmazás vélelmével.
Az ügyben már több, részleges sikert értek el a jogvédő szervezetek, ám 2011. december 01-jén több tízezren könnyebbültek meg: az Érdekvédelmi Tanácsadók Országos Szövetsége [ÉTOSZ] a Fővárosi Ítélőtáblán folyó 2.Pf.21.201/2011 számú, személyhez fűződő jog megsértése tárgyában jogerősen pert nyert a meglehetősen heves és negatív érzelmeket kiváltó ingatlanbazar.com és ingatlandepo.com honlapokat üzemeltető/képviselő, eredetileg II. rendű felperesként szereplő Benkő Sándor ellen.
A www.panaszfal.hu interaktív fogyasztóvédelmi honlapon három éve folyó ügy összefoglalója: az említett honlapok ingyenes hirdetést kínálnak, amelyek az adatvédelmi biztos, és fogyasztóvédő szakemberek véleménye szerint is vitatható módon válnak fizetőssé, sőt hónapokig tartó adósrabszolgává , az említett cégek aránytalanul magas, indokolatlan követeléseket támasztanak a gyanútlan hirdetőkkel szembe. Mindezt számla nélkül teszik, amelyet az adóhatóság mindezidáig – a követeléskezelőként fellépő EXE Ltd. Seychelles szigeteki székhelyére hivatkozva – nem tekintett adóelkerülésnek.
Az ÉTOSZ vitatta a követeléskezelő létezését, s a NAV ma már vizsgálódik az esetlegesen milliárdos nagyságrendű, számla nélküli kifizetések ügyében. Ismereteink szerint az ORFK az ÉTOSZ kérelmére egyesítette az ország több tucat Rendőrkapitányságán folyó nyomozást. Az ügy érdekessége, hogy az eredetileg I. rendű felperesként pert indító kecskeméti Expent Buissines Club eltűnt a felperesek sorából, hasonlóan a céget képviselő, a panaszfal.hu interaktív fogyasztóvédelmi honlapon Többigazolványos Jogbűvész néven elhíresült jogtanácsoshoz.
Az ÉTOSZ felhívja az érintettek figyelmét, hogy az Állampolgári Jogvédő Liga által szervezetett összefogásra, és jogi védelemre változatlanul szükség van, mert az ítélet a fizetési felszólítások kibocsátását nem tiltotta el, ami sokakat félelemből, kényelmi okokból a felszólítás teljesítésére késztethet, ez ellen az állampolgárok összefogására van szükség, amelyhez az érintettek, és a velük szolidaritást vállalók a panaszfal.hu honlapon tehetnek meg – olvasható a Társadalmi Konföderáció, elnökségének, az MTI Országos Sajtószolgálathoz (OS) eljuttatott közleményében.
Címkék: Állampolgári Jogvédő Liga, Benkő Sándor, Érdekvédelmi Tanácsadók Országos Szövetsége, EXE Ltd., Expent Buissines Club, ingatlanbazar.com, ingatlandepo.com, Weltimmo S.r.o.
A gátlástalanságot büntetni kellene.
Nagyon ideje volt már, de ne legyünk naivak. Új domain nevek alatt tovább szedik a sarcot. pl.: http://ingatlan.ag. stb.
Nekem különösen ez a rész tetszik a cikkből:
“Mindezt számla nélkül teszik, amelyet az adóhatóság mindezidáig – a követeléskezelőként fellépő EXE Ltd. Seychelles szigeteki székhelyére hivatkozva – nem tekintett adóelkerülésnek.”
Pfuuu de szemérmes is tud lenni a mi közismerten harcos adóhatóságunk. Csak nem attól tartanak, hogy belefutnak valami címeres [...] csalóba a szokott Seychelles szigeteki rejtekhelyen? Vagy van egy titkos kézfogás, avagy jelszó, netán megállapodás, hogy az ottani, vagy egyéb közismert Off-Shore székhelyü csalók érinthetetlenek?
Az egészben az a bosszantó, hogy a magyar hatóság a hasonló lenyulásokhoz aszisztál, sőt a hatóság segit beszedni a jogtalanul kivetett pénzt… Az ilyenek is el tudják érni, hogy árverésre kerüljön sor… Mert rosszak a magyar törvények… Abba kellene hagyni a seggnyalást és az ilyen cégek maguktól megszűnnének… Vajon miért vannak külföldön bejegyezve? Az ilyenek előtt esik hasra a magyar hatóság….
Sajnos én is beleestem a csapdájukba, én már a korrupt jogtanácsosuktól is kaptam egy számla felszólítást.
Ezek szerint akkor még nincs vége, még behajthatják rajtam?
Kedves Sándor!
Ha hagyja, és nem harcol az igazáért, akkor igen.
-szerk-
Most akkor lehet vagy nem lehet ingyenesen hirdetni az említett oldalakon? Nekem is volt már nehézségem, amikor be akartam lépni a jelszavammal. Hol lehet biztonságosan ingyen hirdetni?
Kedves Margit!
Az említett oldalakon lehet hirdetni ingyenesen, de úgy tűnik, hogy nem igazán éri meg (hogy nagyon finoman fogalmazzak). Ha rám hallgat, akkor az ingatlan.neten hírdet.
Üdvözlettel:
-szerk-
Ilyen cégek, mint az ingatlandepo, Tigáz, PPO…
A Tigáz tülünk nyugatabbra és északabbra kultúrcégként működik (kényszerből), minálunk meg még az olasznál is alpáribb stílust vesznek fel. Valóban, milyen ország vagyunk, hogy ezt hagyjuk? A törvényhozóinknak: tessék felnőni a civilizációs normákhoz, és ellátni azt a feladatot, amiért etetjük őket, mert a társadalom is fejlődik, és az ilyen cégek magatartása előbb-utóbb a szavazatokban fog visszaütni.
Három év óta küldözgetik a különböző csekkeket, valamint az ügyvédi felszólitást. Azonnal összetépem, mivel nem ajánlottként érkezik igy egyértelmü hogy bunda. Kezdetben remegve vártam a fejleményeket, majd levelet váltottunk, hogy kivel? Mindig mással, de az egyre magasabb számla fizetésére kitértek.
Én több mint másfél éve kaptam a felszolitásokat tőlük, hogy behajtanak. Kértem, hogy vegyék fel a jogászommal a kapcsolatot. Ok., befizetem, de számlát kérek, illetve az irodájukban szeretném őket felkeresni… Na az nincs nekik… Erre az volt a válasz, hogy felejtsem el
Csak utaljam az általuk jogosnak tartott, véleményem szerint jogtalan majd 70 ezer Ft-ot, és a fél évig menő (nem is tudtam róla) hirdetésre, amit ingyenesnek tüntettek fel. Az utóbbi időben nem kapok tőlük se mailt, se semmit. Vajon ennek mi az oka? Remélem leálltak!
Nekem is küldözgetnek, 150 000 Ft-os bírságot, feladtam egy “ingyenes hirdetést náluk”, amit, ha 50-en megtekintettek 1 év alatt
Nevetséges, ki is röhögtem őket:D
Amúgy ha jól ki akartok velük tolni, írjátok be a google-ba, hogy “ingatlan”, és ott jó sokat kattintsatok a fizetett hirdetésekre:D Ingatlan hirdetés – eladó és kiadó ingatlanok | ingatlan.ag
http://www.ingatlan.ag
Magánszemély 30 napig ingyen!
Hadd fizessenek!
Sajnos a csapdájukban én is besétáltam, ezzel a szemét bandával kommunikálni, sem lehet sem e-mailt küldeni, sem egy telefonszám semmi. Csak ők küldik a felszólító levelüket! Kritikán aluliak!
Kedves Mária!
Ugye nem tetszett fizetni nekik?
-szerk-
Sajnos én is beleestem ebbe a hibába, minden hónapban kapom a felszólítót, és mindig több összeggel. Már 93 500 Ft a tartozásom.
Tisztelt Szerkesztőség !
Harcolunk mi folyamatosan már évek óta, eddig eredménytelenül. A rágalmazási perek közül már egy-kettőt megnyertünk, mert bizony olyan kényes a “hirnevére” ez a cég, hogy ha valaki esetleg megsérti a panaszfal.hu oldalon vagy a facebookon, akkor perel és biróságra rángatja azokat az embereket, aki adatait jogtalanul tartja nyilván és aljas módon nem engedi törölni a hirdetést. Milliós követelése is van a hirdetők között. A létező összes hivatalos helyen megtettük már a feljelentést, most reméljük, hogy Fővárosi Főügyészség már meg fogja szüntetni ezt a rablást. Sokan fizettek, akik megijedtek a fizetési felszólításoktól, amelyek szintén szabálytalanok voltak. Többen jelezték már a különböző főrumokon, hogy annak ellenére sem lett törölve a hirdetés, miután fizettek. Ezzel az országos szintű botránnyal már a médiumok is folyamatosan foglalkoznak, mégsem történik semmi.
Gyalázat, ami ebben az országban megtörténhet.
Ha lenne a T. Szerkesztőségnek valami újabb és hasznos ötlete, nagyon örülnénk neki. És ezt most komolyan kérem.
Kedves Zsuzsanna!
Nincs jó hírem. Az ilyen ügyek ugyanis mindig lesznek, mert mindig lesznek olyanok, akik a naiv, tájékozatlan emberek becsapásából próbálnak majd megélni. Csak azt tudom tanácsolni, hogy mielőtt bármit teszünk, gondoljuk végig. Ha egy ajánlat hihetetlenül kedvezményes, akkor meg kell szólalnia egy vészcsengőnek! Ilyenkor mindenképp tájékozódjunk az ajánlattevő cégről. Ha biztosra akarunk menni, akkor olyanhoz forduljunk, aki évek óta a tevékenykedik a területen, és bizonyította, hogy tisztességes. És, ha mégis belefutottunk egy átverésbe, akkor ne hagyjuk magunkat, forduljunk jogászhoz!
Üdvözlettel:
-szerk-
Én egy pár napja kaptam\" jogtanácsos úrtól \"51 800 Ft-os csekket, melyben felszólít a fizetésre. Hát én nem adok neki karácsonyi ajándékra költőpénzt, nekem sincs! A legszebb az egészben, hogy én 1 hirdetési portálon hirdettem csak az ingatlanbazár.comon és érdekes, hogy mindhárom portálon fenn van a hirdetésem, a neten és a depon is.
Én még nem léptem az ügyben semmit, csak utánanéztem, hogy nem csak én vagyok egyedül ezzel az üggyel. Mit kellene tennem? Kihez fordulhatok? Köszönettel:Anett
Kedves Anett!
Forduljon jogászhoz, és fogadja meg a tanácsát!
-szerk-
Ami kimaradt ,persze ingyenes hirdetést kínáltak, aminek bedőltem, de 30 napon belül sem tudtam törölni a hirdetésemet. Se egy telefonszám, cím, amin el lehetett volna érni őket.
Nagyon sokáig tartott, mire elítélték ezt a bandát. Én is a csapdájukba estem. Többször felszólítottak, hogy fizessek. Nem fizettem, megírtam nekik, hogy átvertek, a hírdetést pedig nem lehetett törölni, de nem reagáltak. 2009-2011-ig zaklattak szinte rendszeresen. Végül nem bírtam idegekkel, és fizettem az egyik hírdetésre 35 000 Ft-ot, a másikra 85 000-et, mert megfenyegettek, hogy 450 000 Ft-os kötbért kell kifizetnem, ha 5 napon belül nem küldöm el a kért összeget. Ami nagyon érdekes, hogy több mint két év alatt, soha egyetlen érdeklődő sem jelentkezett.
Kedves Erika!
Nem ítélték el a “bandát”, csak elvesztettek egy személyhez fűződő jog megsértésében indult pert, amit ők indítottak. A befizetett összegekről kapott számlát? Ha nem, akkor keressen fel egy ügyvédet, és a segítségével perelje vissza!
-szerk-
Tisztelt Szerkesztőség!
Köszönöm a jó tanácsot, a teljesség kedvéért annyit szeretnék pontositani, hogy ez a hirdetési ajánlat nem volt hihetetlenül kedvező, tucatjával vannak korrekt és becsületes hirdetőoldalak ahol valóban ingyenesen hirdetik a felrakott ingatlant, sőt időnként figyelmeztetik is a hirdetőt, ha közeleg a határidő lejárata. Több ezer becsapott nevében is kijelenthetem, hogy nem vagyunk naivak és tájékozatlanok, csupán eszünkbe se jutott feltételezni ilyen átverést, mivel semmi jel nem utalt erre. Köszönöm a lehetőséget, hogy kifejthettem a véleményem, hátha lesz valaki szerencsés lesz és hamarabb olvassa, mint ahogy hirdetne náluk.
Kedves Zsuzsanna!
Nem akartam megbántani az önérzetét. Azt írja: “…nem vagyunk naivak és tájékozatlanok, csupán eszünkbe se jutott feltételezni ilyen átverést…”. Az, hogy eszébe se jutott feltételezni bármi rosszat, az nem azt jelenti, hogy naiv, hiszékeny? Biztos vagyok benne, hogy nem ellenőrizte a céget, még egy sima google-os kereséssel sem. Ez esetben nem volt tájékozatlan a céggel kapcsolatban?
-szerk-
Üdvözlöm!
Én is beleestem a csapdájukba, sajnos most járok 32 000 Ft tartozásnál már behajtás alatt van írták az e-malben. A feladó Üdvözlettel: Exe ltd. Gondolom ezzel a feladóval sem kell foglalkoznom. Csak már idegesítő amit csinálnak. Mikor láttam a tévében, hogy nem csak én jártam így, mit ne mondjak meglepődtem, de nem is kicsit. Nagyon nem bánnám ha eltűnne a föld színéről ez a soknevű álcég. Kérdésem az lenne hová lehet fordulni ezzel az ügyel kapcsolatban?
Köszönettel Anita
Keressen ügyvédet, és tegye azt, amit az ajánl.
-szerk-
Kedves “Spórolók”!
Talán el kéne gondolkodni, hogy ez az olcsónak tűnő, ám iszonyatosan drágává vált hirdetés helyett mégiscsak érdemes ingatlanközvetítőt megbízni, aki nem kevés pénzt fizet a hirdetésekért, de korrekt és látogatott, nézett oldalakon, nem pedig ilyen himi-humi, más hirdetési oldalakhoz hasonló nevű, átverős oldalakon, amiket lehet, hogy senki sem néz meg, fizetni mégis kell.
T.Szerkesztő!
Célszerű lenne, ha Önök egyszerűen közzétennék, hogy a kérdéses hirdetőnek – akár felszólít, akár nem – ne fizessen senki, és ne hirdessen nála. Ennyi. Megteszik?
Kedves Anonym!
Ismeri a mondást a más szervével történő csalánverésről!? Na, én sem szeretek bíróságra járni. Másrészt meg az a véleményem, hogy mindenkinek meg kellene már tanulnia Magyarországon, hogy a saját érdekeiért, saját magának kell kiállnia.
Barátsággal:
-szerk-
Üdvözlöm szerkesztő úr!
Nem fizettem nekik és nem is fogok.
Répási Marika.
Kedves Marika!
Azért csak konzultáljon egy jogásszal, nehogy meglepetés érje!
Barátsággal:
-szerk-
Látom nem vagyok egyedül, folyamatosan kapon a fizetési felszólítás, bankszámlaszámot, hogy fizessek az ingyenes hirdetésért. Érdeklődésemre érdemben választ nem tudtak eddig adni. Felháborító, hogy viszonylag régi hirdető cég ílyen szánalmas módon jár el ügyfeleivel szemben. Ez nem csak a magán hirdetések, hanem céges hirdetések is ki fog hatni.
Részemről mivel ingatlannal foglalkozom igyekszem minden ingatlanos kollegát értesíteni, s ez nem kevés.
Tisztelt Szerkesztő! A tanácsa, hogy forduljunk ügyvédhez, a mi fejünkben is megfordult, csak az a probléma, hogy évekig perelték már mások az Ing.Bazárt, mégsem jutottak egyről a kettőre. A Fókuszban is azt mutatták, hogy a sok ember át van verve és kész. Kérdem én, hogy ki bírja ma fizetni ügyvédeket? Nem lehetetlen, hogy a többszörösét kellene kifizetnem annak, amit elvesztettem. Biztosan voltak olyanok, akik megtették. Ők visszakapták a pénzüket? Az én fülembe ilyen hír még nem jutott. Üdv.
Kedves Erika!
Sajnos rossz a hozzáállása: előre megmagyarázza magának, miért nem tesz semmit. A”rosszfiúk” pont erre alapoznak, sokan, hogy elkerüljék a hercehurcát, inkább fizetnek. Higgye el, a legtöbb ügyvéd tisztességes, és nem az a céljuk, hogy magát “lenyúlják”. Csak biztatnám: tessék elmenni egy ügyvédhez, elmondani mi fáj, aztán tessék dönteni!
Üdvözlettel:
-szerk-
Tisztelt Szerkesztő!
A fizetési felszólításukat nekem is hónapok óta küldik. Kérésemre sem törölték a hirdetést, azzal az indokkal, hogy még nem fizetek, addig a hirdetés fent marad, így csak akkor törlik majd le, ha fizettem. Addig viszont havonta rakódik rá a “havi díj”, illetve az e-mail-es felszólításukért +500Ft/e-mail. A legutolsó infó, hogy amikor letelik az 1 év, akkor kérhetem a hirdetés törlését, de akkor is a korábbi tartozást rendeznem kell kamatostul.
Hogyan tovább?
Kedves laber!
Csak ismételni tudom magam: forduljon ügyvédhez!
Üdvözlettel:
-szerk-
Hölgyek, Urak, T. szerk!
Nem ügyvédhez kell menni, hanem a helyi parlamenti képviselő fogadóórájára. Ha az nem segít, akkor a szavazófülkébe.
Kedves xivan!
A parlamenti képviselőnek mi köze van ehhez az ügyhöz?
-szerk-
Már jópár éve hogy tettem fel hirdetést a lapjukra. Mivel cégként, így számlát kértem az általuk követelt összegről. Azóta sem kaptam. Az összegek, amiket akarnak tőlem eléggé megnőttek, eddig nem igazán érdekelt, első levelezők között közöltem velük, hogy adatvédelmi törvények megsértése miatt (többszöri kérésemre sem törölték sem a hirdetésem sem az adataim csak kiküldték az általuk generált összeget fizetési meghagyáson emailban küldött követelés(?) alapján) és számla nélkül nem vagyok hajlandó fizetni. Leveleik azóta is a mailboxomban, nyomon követhetően. Most már kicsit meguntam, aki feljelentette őket, milyen jogcímen, hivatkozásra tette? Zaklatás? Jogtalan követelés? Karácsony előtt még megtenném a feljelentést, igaz hogy évek óta a cégem sem működik amivel hirdettem, de ők a természetes személyemen követelőznek olyan összegekről, amik kialakulását nem ismerem el.
Ha valaki már lépett kérem adjon valami tanácsot. Jogászt kérdeztem, akiket ő mondott felkerestem, de érdemi lépés nem történt, tanácsokat kaptam, de virtuális sakkozás helyett lépnék. Köszönöm.
Olvassátok már el a cikket rendesen, emberek!
Nem arról van szó, hogy nem kell fizetni, hanem hogy számlát kell kérni, meg ügyvédhez fordulni!
“A parlamenti képviselőnek mi köze van ehhez az ügyhöz?”
Jézusom, ne játssza már meg kérem a hülyét! Ez Ny-európai vagy skandináv országban, fejlett jogrend mellett, meg lehetne talán játszani azt, amit ezek a cégek művelnek?
Kedves xivan!
Nehogy már egy ócska csalást ne lehessen a fennálló magyar jogrendben elítéltetni?! Mi az ebben az ügyben, ami miatt meg kellene változtatni a magyar jogrendszert?
-szerk-
“Nehogy már egy ócska csalást ne lehessen a fennálló magyar jogrendben elítéltetni?!”
Előzetes letartóztatásba helyezte már talán őket a bíróság? Mert tudtommal nem. Pedig legalább 4 éve pontosan ugyanezzel a módszerrel dolgoznak. Akkor hát nem kellett volna, hogy már elrendeljék? Énszerintem ugyanis 4 év alatt el kellett volna tudni jutni odáig. Na de akkor jó a magyar jogrend? Mintha talán mégsem. A PPO ügy vádlottjait sem sikerült elítélni, sőt a bankok nem tiltották le a tranzakciókat, még a károsultak kérésére sem. A Tigáz vajon hány éve trükközik “legálisan” a szolgáltatóváltás megakadályozása céljából? Vannak fogyasztók, akiket háromszor-négyszer akadályoztak meg. A hatályos törvény pedig hozzáköti a fogyasztót, akkor is, ha a kiállított számla jogellenes volt, amivel meg tudták akadályozni az ügyfeleket az átszerződésben. Tessék befáradni valamelyik másik gázszolgáltatóhoz, és elmesélni, hogy hallott a Tigáz etikátlan eljárásáról, át szeretne tőlük szerződni, és mire kell ilyenkor vigyáznia. Részletesen el fogják mondani a Tigáz módszereit, és azt, hogy jogilag nem lehet ellene semmit tenni.
Kedves xivam!
Nem a kérdésemre válaszolt.
-szerk-
Vagy hallott már például a választottbírósági korrupcióról? Minden jogász tudja, hogy a választottbíróság nem más, mint a legalizált korrupció.
Kedves xivan!
Ez most hogyan csatlakozik az eredeti témához? Felteszek egy egyszerű kérdést az állításával kapcsolatban, és már egészen másról beszél.
-szerk-
Én kérek elnézést mindenkitől! Szerintem nincs igaza a szerkesztőnek abban, hogy a hirdetők naívak, tájékozatlanok voltak. Én nem estem a fenti cégek csapdájába, de megtörténhetett volna, mert a fentiek alapján maffiamódszerekkel szervezett módon folytatólagosan követték el a csalássorozatot, és utána a zsarolást, megfélemlítést, ami következtében sokak fizettek. (Én sem fizetnék). A lemondásra a lehetőséget biztosítaniuk kellett volna, ill. ha nem, akkor az ő hanyagságuk, ill. előre megfontolt szándékból elkövetett feltehetőleg csalásuk az oka, azaz az ezzel kapcsolatos minden felelősség rájuk szállt. (Ha az elvárható módon a hirdető megtett mindent a lemondás érdekében, és jó, ha ezt a körülményt, bármilyen ráutaló magatartást, elküldött mail-lel, vagy más módon bizonyítani is tudja). Több ilyen céggel futottam már össze az élet minden területén, amellyek nem a szolgáltatásukból akartak megélni, hanem az csak álca, mert provokált, mesterségesen gerjesztett követeléseket nyújtanak be ezen csapdák alapján.
A hirdetőket nem hibáztatom, mert az ilyen cégeket központilag nem lenne szabad működni hagyni. Egy hétköznapi állampolgár sohasem lehet annyira felkészült, mint az ilyen cégek, amelyek inkább jogi tevékenységeket folytatnak, mintsem a látszat szolgáltatást, és jogászok csoportjával hozzák létre és folytatják ezen tevékenységeiket. Senki sem kezd egy ilyen piti hirdetési kérdésben magánnyomozói tevékenységbe, hacsak nincs üldözési mániája! A skizoid emberek élete telik csak azzal, hogy egy pár száz, vagy egy-kétezer forintos szolgáltatás ingyenességének utánanézne. Rengeteg hasonló tényleg ingyenes szolgáltatás van, amelyek a bevételeiket nem a magánemberektől szedik be, hanem vagy nagybani céges hirdetőcégektől, ill. az ingyenesség kapcsán jelentkező tömeges weblap-látogatásra épülő nagyhirdetőktől, ill. az ilyen helyeken az alapszolgáltatás feletti extrák után beszedhető összegekből. (Különben hasonlóan mint jelen oldalon is a lap alján és jobb oldalán megjelenő bérelhető helyek esetében).
Összefoglalva, az említett cégek tényleges főtevékenysége nem a hirdetés-szervezés, hanem a jogi tevékenység, ami a ténylegesen jelentősebb bevételeiket eredményezi. Ugyanerre szerveződtek pl. a parkolási társaságok is, illetve pl. mobilra érkező álca-sms-eket küldő cégek, amelyek pedig neten promóciós nagy értékű ajándékokat hirdetnek…
És azért sem jogos, hogy a becsapott hirdetőket bármennyire is hibáztassuk a cégválasztás tekintetében, mert akár megtehetik, hogy nem ingyen, hanem alacsonyabb áron lehetne hirdetni a lemondásáig, csak a lemondást már nem lehetne kivitelezni. (ez csak egy kicsit lenne macerásabb a cégnek). De akár valamilyen reklámmegtekintéséhez is köthetne szintén részleges ingyenességet, vagy más variációk, amelyek leírásával nem szeretnék ötleteket adni….
Kedves noname!
Azt írja: “az ilyen cégeket központilag nem lenne szabad működni hagyni”. Melyik szervezet lenne Ön szerint ez a “központ”. Húsz éve rendszerváltás történt, nem tetszett észrevenni?
Vagy: “Senki sem kezd egy ilyen piti hirdetési kérdésben magánnyomozói tevékenységbe, hacsak nincs üldözési mániája!”. Pedig olyan világ van, hogy némi üldözési mánia erősen ajánlott! Mennyivel jobban járt az, aki kellő óvatosságból utánanézett a cégnek!
A legszebb: “És azért sem jogos, hogy a becsapott hirdetőket bármennyire is hibáztassuk a cégválasztás tekintetében”. Persze, nehogy már némi gondolkodást, felelősséget elvárjunk bárkitől is önmaga felé! Majd a “központ” betiltja a csúnya bűnözőket! Persze!
-szerk-
A könnyebb ellenállás felé mennek a hatóságok, és ennek a minőségbiztosítás teljesen torz volta az oka. Ha maga átmegy a ságra lámpán, ne féljen, magát el fogják meszelni 50 000 forintra. Más országokban a sárga figyelmeztető jelzés. Ha maga nem adná be az adóbevallását, magát úgy küldenék előzetesbe, hogy a bíró magára se nézne közben. Tudta, hogy Magyarországon a megvádolt emberek több, mint 95%-át elítélik? Miközben itt a legrosszabb a rendőrség hatékonysága. Hogy lehet ez? Ja, hogy itthon nem feltétel a büntetőeljárási törvény szerint a “bűnösség kétséget kizáró bizonyossága”. Itt még a törvények is a kisebb ellenállás felé mennek. Az egyik legrosszabb a civilizált országok közül a jogrendünk. Ezek annyira közismert skandalumok a magyar jogrendben, lehet, hogy már tenni kéne ellenük valamit.
Kedves xivan!
Nagyon érdekes amiket ír, de még mindig nem válaszolt arra, hogy mit kellene megváltoztatni a jogrendszerben.
-szerk-
T. Szerkesztő,
A hatályos magyar jogszabályok alapján nem fogják elítélni őket.
Tisztelt xivan!
Megindokolná miért? Nekem az a laikus véleményem, hogy a számlaadás hiánya miatt elég nehezen úszhatják meg.
-szerk-
Tisztelt Károsultak!
Komolyan mondtam azt, hogy nem fog megoldódni addig az ügyük, amíg minden országgyűlési képviselő nem szembesül saját maga közvetlenül vele. Ha komolyan gondolják azt, hogy az ilyen visszásságokkal szemben fellépnek, (és nem csupán a saját ügyükben), és valóban az életünket érintő kérdésektől teszik függővé a pártállásukat, nem attól a politikai szemfényvesztéstől, amivel port hintenek a szemükbe, akkor elindulunk mi magyarok is az összetartás és a civilizáció útján. Addig “divide et impera”.
“Megindokolná miért?”
Leírtam 5-6 példát arra, hogy a hatóság a kis ellenállás felé megy. Emiatt nem fog itt sem történni semmi. Hacsak úgy nem, hogy adócsalást húznak rájuk. Ez megint a kisebb ellenállás felé haladás a probléma megoldása helyett. A probléma megoldása az volna, hogy az ilyen tevékenység legyen világosan és egyértelműen büntetendő.
Ha ezt nem oldják meg, legközelebb mások, vagy ugyanezek fognak számlát adni, és úgy folytatják a tevékenységet.
A Kedves Szerkesztő sem azt tanácsolná, hogy forduljunk ügyvédhez, ha már évek óta ilyen szélmalomharcot vivna, mint sokan. Tisztában van az ügyvédek tiszteletdijával óránként? És ne feledjük, évek óta tart már ez az áldatlan állapot. Egyébként nagyon rátapintott a lényegre, amikor Xivannak irt válaszában megkérdőjelezte, hogy “egy ilyen ócska csalást ne lehessen a fennálló magyar jogrendben elitéltetni?” De bizony nagyon úgy néz ki, hogy csak passzolják egymásnak a hivatalok a feljelentéseket, nem akar senki belenyúlni a darázsfészekbe. Igenis, az én véleményem is az, hogy a képviselőket is azért fizetjük, hogy eljárjanak a dolgainkban, az más, hogy ők sem ismerik el, hogy rájuk tartozik ez az ügy.
Folyik a nyomozás a NAV részéről is, előbb-utóbb befejezik és valóban fellélegezhet minden érintett.
Az önérzetemmel semmi baj egyébként, egyáltalán nem sértett meg, de azt ugye Ön sem gondolja komolyan, hogy mindig félni kelljen valami rossz bekövetkeztétől, és komoly feltáró és nyomozó munkát kell végezni egy egyszerű ingatlanhirdetés feladásánál is.
Ezek a dolgok amúgy sem derültek volna ki előre, mert ugyan mi alapján tételezhető fel hogy nem engedi évekig törölni a hirdetést, nem lesznek elérhetők, jogtalanul tartja nyilván az emberek adatait, hogy csak egy pár dolgot emlitsek.
Pampamnak üzenem, hogy igen, zaklatás, jogtalan követelés, jogtalan adatnyilvántartás, nem ad áfás számlát annak sem, aki fizetett, stb.
Hivd Puszta Emese századost, Vác, Rendőrkapitányság 06-27-501-955.
Köszönet a Szerkesztőnek, ha nem moderálja ki az infomációt, segiteni szeretnék.
A Váci Rendőrkapitányságon nyomoznak az ügyben.
Várnak oda tanúkat is, akik elmesélik a történetüket. A lényeg, hogy rendőrségi tanúvallomáskor igazmondási kötelezettség van a tanúval szemben, tehát csak az igazat szabad vallani, pontosan úgy ahogyan az megtörtént.
http://www.police.hu/content/organization?contentid=1997498
Puszta Emese százados foglalkozik az üggyel, keresse minden érintett, károsult őt telefonon (Ne e-mailben!!!).
[...] Ha mindenki írna egy levelet a saját országgyűlési képviselőjének, régen le is sittelték volna.
Itt megtalálhatók, és amennyiben nevükre a Parlamentbe címezik a postai levelet, meg is kapják.
Az e-mail nem elég hatékony, de végső esetben megteszi.
http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_lis?p_ckl=39
A fentiekben nem tértem ki a számlaadási kötelezettségre, ami alapjaiban is súlyos, és szerintem a csalás tényállását is erősíti. Alapból a volt APEH-het (ma NAV) be kell vonni minden állami szervnek hivatalból, de biztosabb, ha előzetesen a céget tájékoztatva ezt a magánemberek is megteszik azonnal!
- A másik a pertársaság alapítása, mert a beíróknak igazuk van, hogy pár tízezer forintos velük szemben álló követeléssel nem éri meg legalább ugyanannyi munkadíjért ügyvédet fogadni.
- A szerkesztői kérdésre a válasz, hogy milyen jogszabályokkal lehetne javítani a helyzetet: Ha pl. kamarai tagság, vagy pl. ingatlan témájú cégek szakmai szövetséget hoznának létre, és az lépne fel esetleg ilyen helyzetben, de legalább a szervezeti tagság alapján jelentene minőségbiztosítást is. (Ehhez az kell, hogy akarják, hogy megtisztuljon a szakma. Ilyen rendszerekben működik Európa boldogabbik része. Nálunk még az ilyesmi csak korlátozottan terjedt el. Ezt lehetne államilag is motiválni, támogatni, kikényszeríteni.
Az üldözési mánia nélkül élők (akik szerintem a normálisabbak) szerintem teljes joggal bíznak abban, ha egy cég szabadon tud működni, akkor azt a demokratikus szabad államokban is (sőt főként ott) meglévő kontrollok kiszűrik az ilyen típusú visszaéléseket. Teljesen normális elvárás, ha az ember az utcán sétálva bemegy egy henteshez, akkor megbízható származású húst tud venni, de ugyan így bármely élelmiszerboltban egy üveg bort, pálinkát. De ugyan ez vonatkozik a műszaki cikkekre is. Ma már szerintem mindenki úgy gondolkodik, hogy nem a bolhapiacon veszünk zugárustól nagyképernyős tv-t, és szerintem mindenki ennek megfelelően hitte azt, hogy a hirdetései is egy profi cég korrekt oldalára kerülnek.
Ha nem ilyen a cég, akkor a vásárlók megtévesztése is fenn áll, ami a fogyasztóvédelmi hatóságoknál is csemege lesz.
Tehát eddigi feljelentési körünk 4 irányban lett kibontva:
- NAV (APEH utód)
- Polgári peres bíróság
- csalás és más pl. jogosulatlan gyarapodás vádjával (gyanújával) büntetőper rendőrségi, ügyészségi feljelentés alapján
- Különböző fogyasztóvédelmi hatóságok! (ez lenne talán a leggyorsabb, és a legkeményebb eszköz a kezünkben a NAV-val.)
Ezek fenyegetettségének tükrében én a cég nevében gyorsan egy ciprusi homelessnek a tulajdonába nyomnám a céget, és a Holdra költöznék. Ez különben szerintem részükről is csak idő kérdése, és akkor fog bekövetkezni, amikor már kellőképp szorul a hurok a nyakukon, de addig még sok milliót fognak a megfenyegetettektől bekasszírozni, mert sokan félelmükben, és nyugalmuk érdekében inkább fizetnek!
Tehát én javasolnám, hogy azonnal alapítsanak pertársaságot, és ezzel együtt, hogy a támadhatóságuk megszűnjön, aki teheti, és nyugalma érdekében inkább ideiglenesen is fizetne, azok ügyvédi letétbe helyezzék a követelt összeget a pertársaság nevében eljáró ügyvédnél, és erről a követeléskezelőket feltétlenül értesítsék! (Ha a cégnek fizeti ki, akkor ha véletlenül nem is tűnne el a cég, akkor még hosszasan kéne pereskedjen a jelzett per megnyerése után is, hogy visszakaphassa esetlegesen a pénzét. Ezt 1000-ből jó, ha 1 ember teszi csak meg, ezért nem alternatíva.)
Sok ügyvéddel volt már kapcsolatom, javasolnék egy korrekt irodát: Dr. Bács Miklós Ügyvédi Irodát a XI. kerületben (Bartók Béla úton, tel: 2092-367), akikkel én is felveszem ez ügyben a kapcsolatot, mert vérlázító, hogy ilyen csapdák még működhetnek, és bármelyik rokonunk, ismerősünk beleeshet (akár én is, mint sok más esetben)
Jelzem azért, hogy néha a hatóságok is a könnyebb irányba mozdulnak, mert korábban egy hasonló sms küldő céggel kapcsolatban gyűjtöttem össze a hirdetéseiket, a külföldi elérhetőségeiket (Magyarországon csak egy offshore cégekkel foglalkozó ügyvédi iroda elérhetősége lett megadva), de a nyomozók az ügyet eredmény nélkül zárták le.
A fenti javaslatom alapján az ügyvédi letétbe helyezés miatt a fizetési hajlandóságuk bizonyított, tehát azok az összegek csak a teljes jogorvoslati lehetőségek kimerülése után kerülhetnek csak (a legrosszabb esetben is maximálisan akkori mértékben) a követelő céghez, de valószínűsíthető hogy pernyertesség, ill. a követelésük elengedése miatt az összegeket visszakapnák a letétből.
Sajnos ez az egyedüli hatékony módszer az ilyen jogászokkal körülbástyázott cégek esetében. (Olyan nagyságrendű követeléseik vannak általában, amelyekből szépen lehet gazdagodni, de ezzel együtt külön-külön a követelések általános nagyságrendje nem tenné kifizetődővé a jogi szakember felfogadását.)
Kedves noname!
Megírná majd nekünk, hogy az ügyvéd mit javasolt önnek!
-szerk-
Véleményem szerint a kérdéses hirdető cégnek nincs jogalapja pénzt követelni az ingyenesen indult hirdetések után. Menet közben, egyoldalúan nem változtathatja meg ugyanis – legalábbis jogszerűen. Továbbá: nem ad számlát, nem válaszol, elérhetetlen, csak pénzt kér olyan “szolgáltatásért”, – azaz fizetős hirdetésért – amit nem kért tőle senki. Vagyis követelését bírói úton nem tudja kikényszeríteni, végrehajtani. Tehát: nem kell fizetni…
Kedves Anonym!
Sajnos nem ilyen egyszerű ez a történet.
-szerk-
Tisztelt Szerkesztő! Válaszait sokszor cinikusnak, szemtelennek érzem. Ön sem válaszol minden kérdésre, amit feltesznek Önnek, pedig van akit ezért szid le. Én pl. azt kérdeztem, hogy volt e már olyan, aki ügyvédhez fordult és jutott valamire az üggyel, visszakapta-e már valaki a pénzét? A szavaimat meg kiforgatta, mert nem azt mondtam, hogy lenyúlnak az ügyvédek, hanem azt, hogy nem bírnám fizetni. Üdv.
Kedves Erika!
Nem áll szándékomban senkit sem leszidni, ám ha nem értek egyet valakivel azt elmondom. Ha valaki fecseg össze-vissza, ahelyett, hogy az elkezdett témához mondana érdemlegeset, az nem tetszik és szóvá teszem. Ezt Ön érezheti cinikusnak, szemtelennek, de ezzel nem tudok mit kezdeni. Most válaszolok: nem tudom, hogy kapta-e már vissza a pénzét. Abban sem értünk egyet, hogy kiforgattam volna a szavait.
-szerk-
Nagyon egyszerű a történet, van ugye ez a jogszabály, kormányrendelet.
A harmadik paragrafusa szerint abban az esetben, ha nem egyszeri a fizetős szolgáltatás, akkor tartós adathordozón köteles a szolgáltató megerősítést küldeni a fogyasztó részére. Mivel ez a szolgáltatás folyamatos, havidíjas, így ha nem küldött a szolgáltatás megkezdésekor tartós adathordozón (általában ez papírt jelent, de lehet cd, pendrive, kőtábla, lepedő szóval egy fizikai tárgy amin az adat van), akkor a szerződés jogszabályellenesen jött létre, így semmis, nem is létezik egyetlen egy szerződés sem.
Más ingatlanos portálok ezért akképpen oldják meg, hogy ne kelljen szerződést küldeniük: maga a folyamatos szolgáltatás ingyenes, s egyszeri szolgáltatások a fizetősek, például képfelrakás (minden kép külön kattintásra fizetős), kiemelés (a kiemelés egyszer történik meg fizetéskor, azután a megjelenés továbbra is ingyenes, de már kiemelve).
T.Szerkesztő !
Ha módjában áll, szíveskedjék közzétenni itt a kérdéses bírói ítéletet, vagy annak lényeges részét, számát. Ezzel valamit segítene talán.
A Váci Rendőrkapitányság foglalkozik az üggyel, – ahogy ezt a fentiekben “Zodiakk” is írta – oda forduljon (0627/501-955) aki érintett. Állítólag már több ezer bejelentés van… Remélhetően az eljáró hatóságok – Rendőrség, NAV – pontot tesz az ügy végére…
Segítséget szeretnék kérni hogyan tudnám jogaimat érvényesíteni az ingatlanbazár.com-mal szemben, ugyanis én már kifizettem a túlszámlázott díjat.
köszönettel!
Az előző írásomhoz kiegészítő, hogy Győr-Sopron megyéből érdeklődöm.
Ha fizettél és nem kaptál magyar adószámmal ellátott magyar papír számlát a magyarországi csekk ellenében, akkor irány a NAV. Bejelenteni, hogy nem kaptál számlát a sárga csekk ellenében.
Mivel már anyagilag vagy károsult, irány a Váci Rendőrkapitányság tanúvallomást tenni.
Az hogy visszakapod-e a pénzed, az már nehezebb kérdés. Ahhoz lehet, hogy egyéni kereset szükséges, de ezt eredményesebb lenne akkor, ha már rács mögött van a csekk küldője/bankszámla tulajdonosa. Akkor már nem tud elbújni előled.
Kedves Erika,
én nem éreztem szemtelennek, vagy lehet, hogy én kevésbé vagyok érzékeny.
Egyszerűen nem figyelt, és nem jutott el odáig, hogy a magyar törvények problémáit azért soroltam fel, mert megkérdezte, hogy mik a magyar törvények problémái.
Tisztelt Hozzászólók!!!
Nem akarok “okostojás” lenni, de a fent említett probléma könnyen elkerülhető lett volna, ha… kicsit alaposabban megnézték volna a fent említett cégek honlapját. A most üzemelő http://www.ingatlan.ag site-on is van egy díjtáblázat, ami tisztán, világosan leírja, hogy mikor, mit kell fizetni!
Az más kérdés, hogy a tények ismeretében nem voltak hajlandóak 1 próba-hónap után törölni az ingatlan hirdetését. Ilyenkor fel kell venni a kapcsolatot a céggel, amennyiben nem sikerül, a Fogyasztó Védelmi illetékeshez, vagy adott estben a rendőrség megfelelő előadójához kell fordulni!
Alapvetően, ha nincs számla, nem kell fizetni! Számla nélkül még egy piaci árus sem adhatja el a termékeit!
Én nem vagyok egyáltalán érintett ez ügyben, de egy-két dolgot szerettem volna -pusztán jóindulatból- a helyére tenni!
A szerkesztőket nem kell szidni, ők nem a hivatásból kirendelt vádlójuk a csalóknak, (s nem is a védőügyvédjük).
Viszont mivel sok-sok károsultról van szó, igen is pertársaságot kell alakítani egy “siker” ügyvéd közreműködésével, s a hiányzó számlák miatt adócsalás gyanújával megtenni a feljelentést!
(Vegyük már észre, hogy a mai világban mindenki “le akarja húzni”, akit csak lehet, ezért minden kedvező ajánlatot fenntartással kell fogadni!)
Köszönöm hogy meghallgattak, mindenkit üdvözlök, s sikereket kívánok!
Ezt a témát már felesleges tovább rágni… a Rendőrség és az Adóhatóság már nyomoz az ügyben a sok feljelentés alapján (amihez lehet még nyilván csatlakozni). Amúgy pedig: csak létrejött – szerződéses – jogviszony képezheti jogalapját egy követelésnek. Itt nem jött létre semmiféle ajánlat elfogadása, csak egyoldalú követelés van, amelynek tehát nincs jogalapja, így állami, bírósági úton nem érvényesíthető. Ugyanakkor megállapítható a csalás, adócsalás, jogalap nélküli gazdagodás, stb. tényállása nevezett hirdető ellen.
szpitti:
Láttad fél éve hogyan nézett ki az oldal? És két éve? Ha az ingatlan.net megváltozik külalakra, működésre, hogyan bizonyítod, hogy milyen volt előtte? Az, hogy most hogyan néz ki, az csak egy pillanatkép. Éveken át mindig aszerint változott a kinézete, ahogyan a kedve tartotta.
Kapaszkodj meg: amikor én regisztráltam, nem volt ÁSZF, regisztrációs feltétel volt, amibe később beleírták, hogy ez egy szabályzat is, majd később, hogy szerződés… díjtábla meg a kb. ehhez a szövegmezőhöz hasonló méretű, marha hosszan görgethető regisztrációs feltételek közepén lévő kisbetűs linkre kattintva volt látható.
Az oldal arra játszik, hogy megpróbál tisztának tűnni most a hatóságok előtt, úgy is van legalább 6000 balek aki “tartozik” évek óta, s ez egy életre szóló bevételt jelent(het) számára. 6000*(átlag)100 000 forint, az 600 millió forint, ugye számla nélkül tehát adómentesen. Már most bezárhatná a boltot, és ezekből a balekokból megélhetne élete végéig…
Kedves Szpitti! Az említett cég honlapja máshogy néz ki most, mint pl. 2009-ben. Nem volt semmiféle díjtáblázat, legfeljebb jól elrejtve, mert én, és sokan mások nem találkoztunk vele. Nem véletlenül lett ez a sok becsapott ember. Törlést pedig nem engedtek sem az említett határidőn belül, sem pedig azután.
Kedves annonym,
Az ingatlandepo módszerében és követeléseiben legalább 4 vagy 5 éve egyetlen betű sem változott. De lehet, hogy még régebb óta. Én, úgy emlékszem, 2006-2007 körül találkoztam először velük, azóta szakadatlan a tevékenység. Azt írod “a Rendőrség és az Adóhatóság már nyomoz az ügyben”. Már? Szerintem egy témát nem felesleges “rágni”, ha legalább 4 év kellett ahhoz, hogy elkezdődhessen a nyomozás. Van itt valaki esetleg, aki végigkövette a PPO, vagy a Global Center csalást? Mert akkor az tudja, hogy ennek mi lesz a vége.
Nekem is ezt mondták el informatikusok, hogy nem korrekt dolog bizonyíttatni 2 év távlatában, mi hogyan is történt.
Ezzel szemben igencsak megütött a Versenyhivatali okostojás hozzáállása is, úgy viselkedett velem, mint egy bűnözővel, ráadásul azt próbálta bizonygatni, nem mondhatom, hogy nem jártam a honlapon……
Mondom neki: ember…..akkor idejöttem volna tanúnak?
A magyar jog ismeri a jó erkölcsbe ütköző szerződéseket, a szolgáltatás-ellenszolgáltatás közötti feltűnő aránytalanság címén történő megtámadhatóságot, stb. Ez pl. már mindkettő semmissé tenné a hirdető követelését. De, ahogy korábban írtam, egyszerűen nincs jogalapja a követelésének, mivel nincs létrejött (elfogadott) szerződés. Az, hogy csalárd, félrevezető módon trükközés volt, van a hirdetési feltételek közzétételénél nem más, mint tévedésbe ejtés, amely szintén – a Ptk. szerint – semmisségi, megtámadhatósági ok. Szerintem egyetlen törvényes végrehajtási eljárást sem tud a hirdető cég kezdeményezni, ill. sikerre vinni, mivel nincs az a bíróság, aki ennyire alaptalan és jogszabályt sértő követelésnek helyt adna. Egyébként: tud valaki arról, hogy ez a cég végrehajtást kezdeményezett volna? (Már csak szakmailag is érdekelne…)
Talán érdemes megemlíteni, hogy a cikkben említett cég a nagy hírverésnek köszönhetően azóta nem reklámozza azokat a honlapjait. Helyette azonban indított újakat: http://www.ingatlan.ag; http://www.ingatlanbazar.net
Ezeket folyamatosan hirdeti a google-ban, bár biztos van pár panaszos, aki csak azért kattint rá, hogy így növelje az adott cég hirdetési költségét (ugyanis kattintásonként kell fizetnie a googlenak), de sajnos úgy tűnik, hogy még így is megéri hirdetnie.
Mivel én is “áldozata” lettem az említett 2 w.lapnak, nem tudok komment nélkül tovább lépni.
Több alkalommal jött csekk több százezer Ft-os követeléssel. Átláttam a helyzetet, nem fizettem. Döntésemet alátámasztotta az a tény, hogy a cégnek cégbírósági bejegyzése nem volt.
Örömmel olvasom a hírt! Köszönet érte!
Új hirek az index.hu fórumon. Minden érintettnek a figyelmébe ajánlom !
Sajnos én is hirdettem az oldalon, hál isten még nem fizettem, és nem is fogok. Többször kértem, hogy töröljék a hirdetéseimet ez nem történt meg. Kértem hogy küldjenek számlát, erre azt válaszolták hogy először fizessek aztán jön a szála. Létezik, létezhet ilyen? Kértem hogy adják meg az ügyvezető nevét és telefonszámát, ezt sem kaptam meg. Azt írták hogy a szerződésben minden fontos cég infó bent van. Én szerződést nem láttam és nem is írtam alá, ezért nem fizetek.
Ha valaki tud esetleg egy ügyvédet aki ezzel a történettel foglalkozik, akkor küldjön nekem mailban egy elérhetőséget.
Köszönöm.
mohas1@t-online.hu
Kedves Norbert!
Ezt a cikket Önnek írtuk!
Barátsággal:
-szerk-
Sajnos engem is átvertek.Az ingyenes hirdetésükért 16200ft-ot kérnek.3 hónap hallgatás után hétvégén küldött levelet a fizetnivalómról.Lehidaltam.Kívánom megkapják méltó büntetésüket.
Feljelentést ez ügyben hol lehet tenni?
Kedves szerkesztőség vagy valaki okos ember
Én a mai napon kaptam az ingatlanbazar.com-tól egy emailt miszerint 21600 Ft-tal tarozom nekik. a hirdetésemet 2011 Október 20án adtam fel és mivel nem tudtam h törölni kell el is felejtettem az egészet és nem töröltem ez igy igaz. Nem szándékozok kifizetni nekik semmit mert teljesen jogtalannak tartom a követelésüket. Csak egy megerősitést szeretnék kérni, hogy akkor csak tegyem spam-ba az emailjeiket és felejtsem el őket???
A cimem sem stimmel amit megadtam nekik mivel külföldön élek csak segiteni akartam egy rokonomnak az eladásban mivel nem egy számitógép zseni. Tehát a megadott cim az magáé az ingatlané, a telefonszám a rokonomé és az e-mail cim az enyém.
Törölni persze nem tudom a hirdetést a weboldalon………..persze irhatok levelet az ügyfélszolgálatnak de azt addig nem akarok amig nem tudok valami infót. előre is köszönöm a segitséget.
Levelet hozott a Posta!
Feladó: Budapest V. és XIII. Kerületi Ügyészség
Tárgy: Határozat panasz elbírálásáról
Emlékeztetőül: Az eredeti büntető feljelentésemet, a “Büntetőjogász” javaslatára a Központi Nyomozó Főügyészségen tettem meg, melyben azt kértem, hogy csalás alapos gyanúja miatt rendeljenek el nyomozást ismeretlen tettes(ek) ellen. Innen az ügyet áthelyezték a Budapest XIII. kerületi Rendőrkapitányságra, azzal az indoklással, hogy a szerver – a WHOIS rekord tanúsága szerint – az ATW Kft. üzemeltetésében a szóban forgó budapesti kerületben működik. A Rendőrség első körben bűncselekmény hiányában elutasította a nyomozást. Ők alapvetően arra hivatkoztak, hogy a GVH Vj-091-038/2009 sz. határozatában megállapította, hogy ezen honlapok tevékenysége nem ütközik törvénybe. Én természetesen ezen határozat ellen is panasszal éltem (még 2011. júliusában), azzal a hivatkozással, hogy a GVH-nál újabb eljárás indult az ügyben. És ezt a panaszt most – több mint fél év elteltével – sikerült az illetékes ügyészségnek elbírálni. HURRÁ!!!!!!! De legalább vették volna figyelembe a GVH legújabb döntését…
Megkaptam tehát az újabb elutasítást. Továbblépni már csak ügyvédi segédlettel, pótmagánvádlóként lehetne.
A lényeg: “A panasz nem alapos” és hogy “a hirdetési portált üzemeltető részéről a csalás bűncselekmény megvalósulásához szükséges tévedésbe ejtés nem történt, így a cselekmény – miként azt a nyomozó hatóság is helyesen állapította meg – nem minősül bűncselekménynek.”
Egyedüli reményre már csak az ad okot, hogy a Határozat végén megemlítik, hogy “a feljelentéshez csatolt, az ingatlanbazar.com hirdetési oldalon a hirdetés feltöltésére vonatkozó általános szerződési feltételek tisztességtelen voltának vizsgálata végett az iratokat felterjesztettem a Fővárosi Főügyészség Magánjogi Osztályának további intézkedések megtétele végett.”
Az anonímizált szöveget – megfelelő érdeklődés esetén – be is tudom gépelni!
Én már többször kértem hogy küldjék a számlát és hajlandó vagyok átutalni a követelt 16 200ft-t, de erre mindig az volt a válasz, hogy az átutalást követően 15 napon belül küldik a számlát.
Kérdem én, ha boltban veszek egy kiflit akkor az eladó először adja a számlát és utána fizetem ki. Ez a törvén és.
Tehát ha küldik a hirdetésről a számlát én hajlandó vagyok fizetni, de csak ebben az esetben. (a hirdetésemet többször próbáltam törölni de természetesen a rendszer ezt nem engedte.)
trudiella
Ugyanígy jártam, vidéki ismerősnek segítettem, ugyanannyi az összeg, mint a tiéd és ugyanakkor kaptam. Tavaly hirdettünk és már a jelszót sem tudom sajnos, be sem tudok lépni, mert nem küldik.
Sajnos én már 5-dik éve vagyok ennek az átverésnek az áldozata.3 db hirdetést adtam föl, ők 4-et számláztak, persze később.Addig ment a hirdetés. Azonnal kértem hogy töröljék. Akkor még “csak” tárgyhó végét kellett megvárni és letörölték. Nem fizettem mert mindenféle cikkeket, honlapokat olvasgattam, levelezgettem károsultakkal. Többen írták, hogy ne fizessünk, mert van aki fizetett és ugyanúgy felszólítgatják.Teltek az évek volt idő, hogy nem törődtem vele, most ismét egy ismerősöm járt így és ennek kapcsán ismét téma lett az én mostmár 70 ezer Ft-os tartozásom. Az ővé már annyi, mert nem is törlik le, holott már eladta a lakását is.Azt a választ kapta, hogy 3 havi részletben fizetheti, de csak akkor törlik, ha mind ki van fizetve. tehát igaz az, hogy seha nem fogy el a tartozás, mert addig ismét keletkezik a hirdetés miatt is. MI A MEGOLDÁS?????
Üdv. sorstársak! Érdeklődni szeretnék, hogy létrejött -e pertársaság az ügyben? Sokan vagyunk” hasonszőrűek” a tudatos vásárló oldalon is, oda szeretnék felírni a fenti kérdéssel kapcsolatos információt, azért kérdezősködöm!!!
Sziasztok!
én tegnap óta vagyok tiszta ideg.Tegnap kaptam meg a 38e Ft-os felszólításukat.El se hiszem,hogy ilyen megtörténhetett velem.Az biztos,hogy nem fogok fizetni.Cégünk ügyvédjének átküldtem mindent és megnézi mit lehet most tenni.Remélem hamar fog válaszolni.
Kicsit elbizonytalanodtam egyébként a kommentek elolvasása után.Most ez törvényes amit tesznek vagy sem?
Nekem ,nekünk mi,támadhatóak vagyunk ezután hogy nem fizetünk?
Sziasztok! ÖSSZEFOGÁS AZ INGATLANDEPO.COM ELLEN!
Én is feladtam 2 éve egy hirdetést persze nem is magamnak hanem szívességből apámnak az igatlandepo.com-on azt hiszem, annyi fajta van már azóta.Most 145500ft.ot követelnek.Nagyon sokszor elgyengültem és majdnem befizettem de mindig olyankor megnéztem egy-két kommentet itt-ott pl.a facebook-on amit ajánlok mindenkinek\"Összefogás az ingatlandepo.com ellen\".Ezek után újra erőre kaptam mert a jelen helyzetemben még ha bíróság ítélkezne ellenem akkor sem tudnék ekkora összeget befizetni.Viszont amit még el akartam mesélni,hogy pár hónappal ezelőtt
kaptunk postai úton egy fizetési felszólítást egy Szabó Xy nevű jegyzőtől,hogy 15napon belül fizessük be az összeget mert ha nem irgum burgum eljárás,bíróság,végrehajtás stb. ahogy kell úgy volt leírva minden kicsit rémisztő is volt.Mellékeltek egy csekket is az összeggel és a nevemmel,címemmel.Na ekkor azt mondtam ennyi volt végem,de még utoljára gondoltam nézek egy kis facebook-ot és akkor találtam több hozzászólást,hogy kaptak ilyen felszólító levelet és valaki okosan utána nézett ennek az állítólagos jegyző úrnak és kiderült,hogy fel van valamiért függesztve a jogi kamaránál nem is létezik nem praktizál nincs cím csak postafiok stb.Tehát az a konkluzió,hogy nem kell bedőlni mindenek velük kapcsolatban mert kamúznak.Azért én azt ajánlom mindenkinek,hogy mindenképpen járjon az ügye után hogy megelőzhesse a bajt.Kaptam egy telefonszámot a rendőrségen ahol több ezren tettek feljelentést.Akinek van ilyen ügye hívja :0627501955 Pusztai Emese ügyiratszám.:13100/2078/2011/bü
SZIASZTOK! István,Én is adtam fel hirdetést,nem az én nevemmel,és másnak.Nekem is jött az internetes felszólítás három hónappal később,hogy fizessek be a 16.200ft-ot.Elég meglepő dolognak tartottam,mivel ingyenes hirdetésként hirdetik,és a honlapjukat is meg váltóztatták,és nem is láttam,hogy ez egy fizetős hirdetés.Bárhol Magyarországon ha valaki fizetős hirdetést akar feladni azért előre kell fizetni,és nem három hónap elteltével,vagy úgy,hogy a saját honlapjukat akkor,vagy amikor akarják megváltoztatják.Továbbá ez egy külföldi honlap,de magyarul és nem is Magyarországi a cég,vagy az üzemeltetőiÍgy bárkit le lehet húzni,vagy becsapni.Mér én menjek a bíróságra panaszt tenni,vagy feljelentést,tegye meg a félrevezető honlap,és legyen ő a felperes,mivel neki kell mindent,vagy is a felperesnek kell a bíróságon igazolni és bizonyítani az igazát,vagy állítását.Ne te legyél a felperes,ha lehet,mért te bizonyítsad a magad igazát,bizonyítsa be a honlap,hogy te adtad fel a hirdetést,a tiéd az ingatlan,a te E-mail címed,a te telefon számod és stb.Itt nem jött létre szerződés,mivel bárki adhat fel náluk hirdetést ingyenesen,vagy más nevében is,vagy rosszindulatból is.Ha tudod valaki nevét,címét,telefon számát és az interneten ha tudod,hogy hirdet máshol,vagy megtalálod a hirdetését az interneten,(képes) akkor bármilyen E-mail címmel a nevében adhatsz fel hirdetést ezen az ingatlan oldalon.Ezzel csak arra akarok célozni,hogy te se tudod bizonyítani,hogy a honlap megváltozott,vagy bármi mást.De a honlap se tudja bizonyítani,hogy te adtad fel a hirdetést,vagy egy rossz akarod volt talán az.Itt nem történt szerződés csak ők ezt állítják,hol van a te alá írásod,a személyes adataid,sehol bárki tudhatja a neved,címed,telefon számod is.Elég ha csak valaki kinyit egy telefon könyvet,ott ezen adatok mind szerepelnek.Tehát ezen nyilvános adatok nem bizonyítanak semmit,főleg ha hirdetsz is más hol képesen is azt is be tudja bárki szerezni.Nem is tudod de ha hirdetsz akkor más honlapokon is meg jelenik a te hirdetésed is.Most az ingatlan hirdetésről beszélek elsősorban.Az interneten üsd de a várost,vagy települést és ingatlan eladó címmel és meg fogsz lepődni,hogy hogy került oda a hirdetés.Várom a ti válaszotok is,itt vagy E-mail-ben.sumaist@citromail.hu
Sziasztok! Folytatás,az én állás pontom az,hogy senkinek nem kéne befizetni amit interneten küldenek,hogy fizesd de erre a számlaszámra.Mivel így meg adod a te számla számod és a te neved is és a többi adatod is amit a te bankod elküld egy átutaláskor.Így már tudják a te személyes adataidat is,és ha befizeted akkor se garantált,hogy tudod törölni a hirdetést,és csak jön a többi felszólítás.Ilyen alapon bárki nyithat egy honlapot,hogy ingyenes és pár hónap múlva a tartalmát megváltoztatja,hogy fizetős az első hónap után.Ki tudja ezt bizonyítani senki.Ez csak egy lehúzás,amit nem is tudsz bizonyítani.De a külföldi üzemeltető se tudja bizonyítani,hogy te adtad fel azt a hirdetést,vagy más nevében.Próbálkoznak csak,hogy kitt tudnak lehúzni ilyen módszerrel.És utána fizethetsz életed végéig nekik.
Üdv. Sokan vagyunk a Tudatos vásárló oldalon is, ebben a témában. Ott nagyjából oda lukadtunk ki, hogy rendőrség, Adatvédelmi biztos, Versenyhivatal, ahová bejelentéseket teszünk. Plusz írunk egy levelet ezeknek tértivevénnyel, hogy nem fizetünk. Mivel egyikünk sem kapott Bírósági vagy Közjegyzői fizetési meghagyást, nincs miért izgulni, mert csak ezekre a felszólításokra kellhet törvényileg reagálni!!! Várunk!!!
Sziasztok! Pont ma reggel kaptam meg az INGATLANBAZAR.NET-ről a pdf számlát 16200Ft-ról, amit ugye az ingyenes hirdetésre küldtek. Nagyon köszönöm mindenkinek az infót amit megosztott. Felhívtam ezt a számot:”0627501955 Pusztai Emese ügyiratszám.:13100/2078/2011/bü”
és már jön is a tanukihallgatási papír! Több SZÁZAN vagyunk akik nála bejelentést tettek! Mindenkinek ezt ajánlanám, hívja fel Emesét és ne fizessen a csalóknak senki!!!
Kedves Suma István. Fizetni addig semmiképpen nem kell, amíg Bíróság vagy közjegyző által kiadott Fizetési meghagyást nem kapsz. És még akkor se, akkor jön az, hogy 15 napon belül ellentmondással élsz, és ekkor lesz per a dologból, és te leszel az alperes, neki kell bebizonyítani kétséget kizáróan, hogy igaza van veled szemben. Úgyhogy valóban ez a helyes út, bizonyítson Ő, ha tud. Arra, hogy ki adta fel a hirdetést,úgy tudnak bizonyítékot szerezni, hogy beazonosítanak az IP címed alapján, ha csak nem nyilvános helyről neteztél. Nagyon sokan vannak akik már fizettek, de sem a tartozásuk nem szűnt meg ezáltal, sem pedig nem szűnt meg a hirdetésük, már csak ezért sem szabad fizetni, sok más mellett! Meg azért sem, mert egyik cég sem létezik, a megadott címén, volt akinek a számlaszám se élt, amikor éppen fizetni akart, /hál’istennek,/ szerintem akkor volt a cégváltás, és akadt egy kis “fennakadás”, a jól működő folyamatban.Az Adatvédelmi biztos már meggyőződött róla, hogy a rendszer fogva tartja azokat, akik felregisztráltak, 30 napon túlra, ha akarják, hanem.A rendőrség is nyomoz, csak történik már végre 5 év után valami ésszerű dolog is ebben a hihetetlen ügyben!?!
Kedves bomoni71!
Új vagyok a becsapottak között.
Előfordulhat/előfordult-e már, hogy bíró v. közjegyző álal jóváhagyott fizetési meghagyást küldtek? Tartanom kell-e ettől?
Kedves bomoni71,Az Ip címed,vagy bárkié nem jelenti azt,hogy te vagy az aki szerződést kötöttél bárkivel is.Mivel a te Ip címedet is más is használhatja,rokon,ismerős,barát,de ez nem jelenti azt hogy te vagy az akit megtévesztő módon,félrevezetek,megtévesztetek,mivel a felperesnek kell be bizonyítania,hogy kétséget kizáróan te vagy az aki a hirdetést feladta.Mivel más is használja a te számító géped,ismerős,rokon,gyerek,stb,így a felperesnek kell be bizonyítani,hogy akkor te ültél a számítógép előtt,és veled jött létre szerződés.Itt nem jött létre szerződés,mivel más is és te is használtad az IP címed.De tegyük fel,hogy egy kávézó,vagy más nyilvános internet helyen regisztrál valaki.Ott a kávézót vagy a nyilvános internet helyet fogják perelni kizárt dolognak tartom.Nincs korlátozva,hogy a te IP címed ki használja,jogosan,vagy jogtalanul.
Kedves Suma István.
Köszönöm a válaszodat,ez igaz, de akkor, hogyan tudott beperelni valakit, akit így azonosítottak be, olvastam valamelyik oldalon, nagyon nehezményezte az illető, hogy honnan szedték ellene ezeket az infókat!?! Valószínű, hogy a Bíróság elfogadta, ha már odacitálták az illetőt?!? Nem értem?
Kedves Anyu!
Nekem nincs tudomásom róla, és a hatóságok is ezt írták más honlapon, hogy eddig nem tudnak hivatalosan kiadott, fizetési meghagyásról!!! Bizonyára, ha csak egy eset is lett volna, akkor ezek közzétették volna a médiában, hogy ezzel is ijesztgessék az “adósokat”! Bemásolok neked ide egy-két cikket, hogy “képben” valamelyest legyél! Üdv.
Kedves Anyu!
Nekem nincs tudomásom róla, és a hatóságok is ezt írták más honlapon, hogy eddig nem tudnak hivatalosan kiadott, fizetési meghagyásról!!! Bizonyára, ha csak egy eset is lett volna, akkor ezek közzétették volna a médiában, hogy ezzel is ijesztgessék az \"adósokat\"! Bemásolok neked ide egy-két cikket, hogy \"képben\" valamelyest legyél! Üdv.
Kedves Anyu!
Mindenkinek!!!
Az egyik panaszos a következő a következő levelet kapta a Fogyasztóvédők Magyarországi Egyesületétől:
Tisztelt Fogyasztó!
Panaszával kapcsolatban a következőkről tájékoztatom:
Sajnos az ingatlandepoval kapcsolatban nagyon sok panasz érkezett hozzánk. A helyzet nem egyszerű.
A cégről:
A cég az általános szerződési feltételeit (ÁSZF) folyamatosan változtatja, ráadásul sok tisztességtelennek tűnik. 2 bírósági ítélet született ezidáig az ügyben.
1.)Az első, 2009 októberében született kimondta, hogy a cég követelése nem jogos a 2008. október 12-e előtt regisztrált felhasználókkal szemben, hacsak nem tudja bizonyítani a cég, hogy a szerződés létrejöttét visszaigazolta 48 órán belül a 2001. évi CVIII. Törvény 6. § (2) értelmében.
2.)A második (SZEGEDI ÍTÉLŐTÁBLA, Gf.I.30.208/2010/6.szám) megállapította a 2009. május 30-án illetve az ezelőtti időszakot megelőzően érvényben lévő ÁSZF néhány pontjának tisztességtelenségét. Így például tisztességtelen az a kikötés, mely szerint:
- ha a megrendelt szolgáltatást a szolgáltató nem, vagy nem a megrendelt módon tudja végrehajtani, a szerződő felek között a szerződés a csökkentett szolgáltatásra jön létre, külön megállapodás nélkül is.
- … megrendelő már most kifejezetten nyilatkozik arról, hogy folyamatban tartja a szerződést mindaddig, amíg szolgáltatóval maradéktalanul el nem számolt. A hirdetést felhelyező személy függetlenül attól, hogy az ingatlan tulajdonosa vagy nem, készfizető kezességet vállal az esetleges hirdetési díj és annak járulékai megfizetésére, amennyiben megbízója nem fizetné meg teljes egészében a szolgáltató felé a szolgáltatás ellenértékét.
- a „szolgáltató semmilyen felelősséget nem vállal a rendszer hibájából adódó károkért. Felek kizárják a technikai hibából eredő károk esetén a szolgáltató felelősségét”.
Az adatvédelmi biztos is vizsgálódott az ügyben, és már többször felszólította a cég vezetőjét, Benkő Sándort a jogsértő gyakorlat megszüntetésére.
Tehát csak annak a kezében van jogalap a megtámadásra az első pontban említett ÁSZF kitétel ellen, aki a szerződését 2008. októbere előtt kötötte, a 2. pontban foglaltak tisztességtelenségére pedig a 2009. május 30. előtt regisztráltak hivatkozhatnak. Azóta sajnos nem született egyéb, a fogyasztókra előnyös döntés.
Ami a helyzetet nehezíti, hogy a cég folyamatosan változtatja székhelyét, Magyarországról először a Seychelles-szigetekre, majd újonnan Szlovákiába tette át, ezáltal próbálta kivonni magát a magyar jogszabályok alól. Álláspontunk szerint azonban a vonatkozó EU-s normák alapján mindenképpen a magyar jogszabályok vonatkoznak rá.
Az első, amit ellenőrizzen:
Hogy az Ön regisztrácója után 48 órán belül kapott-e visszaigazoló e-mailt. Ugyanis csak ebben az esetben jött létre Önök között érvényesen a szerződés. Ha nem kapott ilyen visszaigazoló e-mailt, a z Önök közötti szerződés semmis!(az említett jogszabályhely alapján)
Ez esetben egy felszólító, tértivevényes levélben hívja fel a cég figyelmét erre a tényre, valamint arra, hogy ez alapján nem támaszthatnak jogos követelést Ön ellen.
Ha nem sikerül velük megegyezni, a lentebb leírtaknak megfelelően járjon el (“a fizetéssel kapcsolatban 2 dolgot tehet” pontnál).
Ha 30 napon belül próbálta törölni a hirdetést, de nem sikerült:
Amennyiben a 30 napos ingyenes időszak alatt próbálta törölni, de ez nem sikerült, e tényt is megemlítve küldjön tértivevényes felmondó levelet a vállalkozás címére.
Ha 30 nap után, érdekmúlás miatt törölné a hirdetést:
Amennyiben a hirdetését érdekmúlás miatt szeretné törölni (pl. lejárt a 30 napos ingyenes időszak, de az 1 éves határozott idő alatt eladta az ingatlanát, vagy egyéb okból nem áll érdekében a hirdetés fenntartása), szintén tértivevényes levélben közölje ezt a szolgáltatóval, és próbáljon megegyezni, illetve az eddigi időszakkal elszámolni ( közvetlen megegyezéses vitarendezés).
Ha a megegyezésre irányuló törekvése nem vezet eredményre:
1.Panasz a Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatósághoz (NFH):
Az Ön levelére a cégnek a fogyasztóvédelmi törvény alapján 30 napon belül írásos válaszadási kötelezettségük van. Ha nem kap választ tőlük, erre a tényre hivatkozással nyújtson be panaszt az NFH-hoz!
2. Panasz az adatvédelmi biztoshoz (jelenleg Jóri András):
Az Avtv. (Adatvédelmi törvény) 3. § (1) bekezdése alapján személyes adat akkor kezelhető, ha ahhoz az érintett hozzájárul, vagy azt törvény vagy – törvény felhatalmazása alapján, az abban meghatározott körben – helyi önkormányzat rendelete elrendeli.A hozzájárulás megadását meg kell előznie a teljes körű tájékoztatásnak, mely szerint ki az adatkezelő, ki férhet hozzá az adatbázishoz, illetőleg miként törölheti az érintett a regisztráció, valamint a hirdetés során megadott adatokat.
Továbbá az Avtv. 11. § (1) bekezdése szerint az érintettnek joga van kérni személyes adatainak törlését. A (2) bekezdés pedig kimondja, hogy ebben az esetben a személyes adatot törölni kell – jogszabályban elrendelt adatkezelések kivételével. A törlésről az érintettet, továbbá mindazokat értesíteni kell, akiknek korábban az adatot adatkezelés céljára továbbították.
Megéri az adatvédelmi biztoshoz is fordulni, mert:
Az Avtv. szerint az adatvédelmi biztos tájékoztathatja a nyilvánosságot a jogellenes adatkezelés (adatfeldolgozás) tényéről, az adatkezelő (adatfeldolgozó) személyéről és a kezelt adatok köréről, valamint az általa kezdeményezett intézkedésekről, meghozott határozatokról.
A (4) bekezdés alapján, ha az adatkezelő a személyes adatok jogellenes kezelését nem szünteti meg, határozatban elrendelheti a jogosulatlanul kezelt adatok zárolását, törlését vagy megsemmisítését, megtilthatja a jogosulatlan adatkezelést vagy adatfeldolgozást, továbbá felfüggesztheti az adatok külföldre továbbítását. A határozat ellen közigazgatási úton jogorvoslatnak nincs helye.
Érdemes tehát a panaszban ezekre hivatkozni, ezeket kérni az adtvédelmi biztostól!
3.Panasz a Gazdasági Versenyhivatalhoz (GVH):
Amennyiben úgy érzi, hogy Önt a szerződéskötéskor, illetve az azt megelőző alkufolyamatban megtévesztették, illetve az általános szerződési feltételek az Ön számára aránytalanul és indokolatlanul előnytelenek (pl. Ön megpróbálta törölni a hirdetését, de az rendszerhiba miatt nem sikerült, az üzletszabályzat pedig kizárja a Szolgáltató felelősségét ilyen esetekben), Önnek joga van a szerződést, illetve az ÁSZF-et bíróság előtt megtámadni, illetve a megtévesztő kereskedelmi gyakorlatra hivatkozással a Gazdasági Versenyhivatalnál panasszal élni.
Érdemi választ a cég magatartásával kapcsolatban a Gazdasági Versenyhivataltól vagy a Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóságtól eddig nem kaptunk, de a Hivatal vizsgálódik a folyamatos beadványok nyomán. (annál jobb, minél több panasz érkezik hozzájuk.)
Amit javasolni tudok Önnek: ha nem is támadja meg az ÁSZF-et bíróság előtt, nyújtson be panaszt a GVH-nak is mindenképpen!! (írásbeli panasz, melyhez csatolja a panaszt alátámasztó összes dokumentum fénymásolatát!)
4. A fizetéssel kapcsolatban 2 dolgot tehet:
A) Vagy befizeti a csekkeket, és utána amint lesz a kezében jogerős döntés, melyre alapozhatja keresetét, polgári bíróság előtt követeli vissza a pénzét (a levél elején ismertetett két bírósági ítéletre hivatkozhat). Ilyen döntés nélkül, egyéb ÁSZF tisztességtelenségére hivatkozással is fordulhat bírósághoz (maximum egy előzetes bírósági ítélettel könnyebb a bizonyítás), amennyiben a megegyezésre irányuló törekvése nem vezet eredményre. Amennyiban az Ön szokásos tartózkodási helye Magyarország, a szerződésre a magyar jog az irányadó.
A bíróság előtt hivatkozhat továbbá az adatvédelmi törvény megsértésére ism ugyanis az Avtv. 17. § (1) bekezdése kimondja, hogy az érintett a jogainak megsértése esetén az adatkezelő ellen bírósághoz fordulhat. Ilyen jogsérelemnek tekinthető, ha az adatkezelő nem ad hitelt érdemlő tájékoztatást az érintett adatainak kezelésére, törlésére vonatkozóan.
Ha bírósághoz fordul, az ügy jogerős eldöntéséig ne fizessen!
B) Nem fizeti be a csekkeket, megvárja, míg a cég fizetési meghagyást bocsát ki Ön ellen, majd ez ellen ellentmondással él 15 napon belül. (a szerződési feltételek tisztességetenségére hivatkozva – megjegyzem, ezidáig nincs tudomásunk fizetési meghagyás kibocsátásáról). Az Ön ellentmondásával a fizetési meghagyás perré alakul, így Ön a “kényelmes” alperesi pozícióban a felperest arra kényszeríti, hogy követelése jogalapját kétséget kizáróan bebizonyítsa. Ezekben az esetekben a felperesnek (jelen esetben ingatlandepo.com, ingatlanbazar.com) kell az illetéket kiegészítenie, ha a követeléséhez ragaszkodik. Sőt, amennyiben az ingatlandepo.com nem egészíti ki az illetéket, akkor a per megszüntetésre kerül, és bármilyen további követeléstől a cég el lesz zárva.
Ha az ÁSZF kijelöli a kizárólagosan illetékes bíróságot:
Ha az ÁSZF értelmében a peres eljárásra egy adott bíróság illetékes, felhívom figyelmét, hogy amnennyiben ez az Ön számára túl messze van, vagy egyéb okból hátrányt jelent, jogosult e szerződési feltétel tisztességtelenségének megállapítását kérni a bíróságtól.
Végezetül, ha kapott a cégtől mostanában behajtással fenyegető e-mailt, levelet:
Amennyiben a cég valóban behajtásra adja a követelést, akkor tekintve, hogy összegszerűségében nem éri el a követelés az 500.000 Ft-ot, mindenképpen fizetési meghagyásos eljárást kell indítania. Tehát, ha lesz is behajtás, akkor azt nem egy e-mail indítja meg, hanem egy fizetési meghagyás, melyet valamelyik közjegyző/bíróság bocsát ki. (az előzőekben leírtaknak megfelelően)
További kérdéseivel kapcsolatban is forduljon bizalommal hozzánk, hátha tudunk segíteni!
Üdvözlettel:
dr. Bíró Eszter
Fogyasztóvédők Magyarországi Egyesülete
Jogerősen pert nyert a panaszfal.hu az ingatlanbazar.com ellen!
Budapest, 2012. február 10., péntek (OS) – Az ingatlanbazar.com honlap mögött álló személyek számtalan velük foglalkozó sajtóorgánumot bepereltek. Ezzel, egy manipulált bírósági ítélettel, valamint a konkurencia által pénzelt álfogyasztóvédők névvel illetett fogyasztóvédők fellelésére kitűzött 1 millió forintos megtalálási díjjal nyomatékosították számla nélküli követelésüket. A panaszfal.hu-t működtető Érdekvédelmi Tanácsadók Országos Szövetségét (ÉTOSZ) támadták elsődlegesen, négy pert indítottak ellenük, jó hírnév sérelme , rágalmazás, stb. vádakkal. Az ÉTOSZ jogerősen megnyerte perét, ez az első amelyben a bíróság teljes mértékben elutasította a notóriusan perlekedő társaságot.
A panaszfal.hu interaktív fogyasztóvédelmi honlapon az ingatlanbazar.com és ingatlandepo.com honlapokon történtek három éve vezető témaként szerepel. Napi 10 ezer látogató szörnyülködhet a két ingyen hirdetést kínáló, ám 30 nap után irreális követelésekkel fellépő, becsapós honlap trükkjein. Egy vállalkozó (aki a számla nélküli fizetésre nógató leveleiben jogkövető magatartásában bízva szólammal búcsúzik …), és az őt segítő ügyvédből lett jogtanácsos (aki azzal a 012210 számú igazolvánnyal igazolta magát az ÉTOSZ munkatársánál, amelyet kérésére vont ki az illetékes bíróság a forgalomból) ügyes adósságcsapdát eszelt ki az emberi figyelmetlenségre, és jogban való járatlanságra alapozva. Sok ezer (tízezer?) embert húztak csőbe, mert a honlapokról nem lehetett leiratkozni (ez az adatvédelmi biztos honlapján is megtalálható vizsgálati eredmény), utána pedig horrorisztikus hirdetési díjakat felszámítva, számla nélküli fizetésre akarták rábírni a hirdetőket. Sajnos sokan megijedtek a fenyegetésektől és az adóelkerülés társtettesévé válva fizettek. Ebben több minden közrejátszott: elsősorban néhány cég -mintegy konglomerátumot alkotva- egymás között adta-vette a nem létező tartozást, de a honlap mögött álló személyek számtalan, az üggyel foglalkozó sajtóorgánumot, civil szervezetet, és újságírót is pereltek, ezzel mintegy igazolták feddhetetlenségüket. A fizetési készség javítására rendszeresen csatoltak egy manipulált bírósági ítéletet, valamint a konkurencia által pénzelt álfogyasztóvédők megtalálására kitűzött 1 millió forintos megtalálási díjjal nyomatékosították számla nélküli követelésüket. Bevontak az üzelmeikbe egy behajtócéget is, amely hatezer (!) fizetési meghagyást bocsájtott ki, ám az ÉTOSZ tájékoztató levelére 1 órán belül kikerült a honlapjukra, hogy azonnali hatállyal felmondták a behajtásra kötött szerződést.
Az AFM-EXE Ltd.-Weltimmo S.r.o. konglomerátum mögött állók négy pert indítottak az ÉTOSZ ellen jó hírnév sérelme , rágalmazás, stb. vádakkal. Most az ÉTOSZ jogerősen megnyerte a Fővárosi Ítélőtáblán az első pert, amelyben a bíróság teljes mértékben elutasította a notóriusan perlekedő társaság állításait.
Az ÉTOSZ ezek után, az állampolgárok védelmében közérdekű keresetet indít a fogyasztók szándékos megtévesztése, és jogosulatlan követelésekkel való fenyegetés ügyében. Továbbá pertársaságot szervez a tényleges károsultak pénzének visszakövetelése érdekében (Jelentkezés: ÉTOSZ/ÁJL 1475 Bp. PF 255., vagy jogvedoliga@citromail.hu címeken.) A per alapja, hogy a Gazdasági Versenyhivatal az említett honlapok ügyében megállapította az ingatlanbazar.com és ingatlandepo.com működtetőinek felelősségét, továbbá 5,6 millió Ft büntetésre, valamint a határozat nyilvánosságra hozatalára kötelezte a honlapokat működtető cégeket, amelyről azonban megfeledkeztek .
Kiadó: Társadalmi Szervezetek Konföderációja
1hónapra hirdettem ingyenesen és most 3hónapos fizetési elmaradásom van minden eddigi figyelmeztetés nélkül.A hirdetést nem lehet törölni csak ha fizetek.Mit tegyek,tehetek?
A következő forumokat is javaslom minden becsapottnak, károsultnak:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9197913
http://www.panaszfal.hu/index.php/board,32.0.html
T.Szerkesztőség !
Sajnos valamilyen módon én is beleestem a csapdába. Ráadásul soha nem hirdettem, nem is akartam hirdetni semmilyen oldalon. Nem beszélve arról, hogy kiderítettem, az édesanyám lakása van feltéve a honlapjukra, az állítólagos ingyenes rovatba. Nem tudom hogyan jutottak hozzá az adatainkhoz és nem is tudom leállítani. A felszólítások pedig jönnek az e-mail címemre. Jelenleg 138.000,- Ft a tartozásom szerintük. Elérhetetlenek, nem tudok velük kommunikálni semmilyen módon. Természetesen nem fizetek egy fillért sem. De nem tudom mit tegyek.
Réka
nekem is sorba küldi a fizetés felszolitást, de nem fogok fizetni az biztos. elöbb fizesse ,ö ki a neki kiszabott milliókat amit a verseny hivatal rá kiszabott.utána követelözhet,bár akkor sem fizetek.követelése jogtalan!!!!!!!!!
Én is regisztráltam 30 napig ingyenes rovatba,miután lejárt a 30 nap leakartam törölni de nem bírtam,utána 3 hónap után jött az első díjbekérő 20.800 Ft -al,én hülye majdnem elmentem és majdnem befizettem a pénzt az volt a szerencsém az utolsó pillanatba ráakartam nézni a neten hogy is van ez ,és megtaláltam ezt a fórumot amibe már sokan írtak.úgyhogy szerencsém volt,és nem foglalkozok vele ,hogy küldik olvasatlanul törlöm ennyi:)
Ma jött egy újabb pénzkérés. Most már a több százezres követelésből mindössze
10000Ft +ÁFa. Állítólag valami Weltimmo S:R:Oállmögötte.Ki tud róla? Mi ez? Írjatok!
Azt hiszem szlovák cég.
Kedves Kommentelők, nekem már 154.000 forint tartozásom van, most küldtek egy újabb levelet amiben az áll ha kifizetek 12.000 forintot azaz 42 eurót elállnak minden pereskedéstől stb. Most igazából nem tudom mit tegyek mert folyamatosan küldik a leveleket amiben ilyen közjegyzői díj meg minden hülyeség van. Csábító ajánlat, hogy 42 euróért megszabaduljak tőlük, de mégis mit tegyek? Köszönöm a segítséget.
Én úgy kapok emaileket,hogy nem is hirdettem,tudnak minden adatomat.Természetesen próbáltam bejutni a hirdetési oldalra és egyáltalán megkeresni,mit is hirdetek. Kértem jelszó emlékeztetőt,talán emlékezet kihagyásom lenne,hogy ehhez a himi-humi céghez beregisztráltam,mikor nincs is mit hirdetnem. Természetesen nem sikerült bejutnom, mint,ahogy másnak sem,hogy megtaláljam és töröljem.Azonkívül egy állítólagos futó hirdetésre hogy-hogy nem jön egy telefon sem?
Szerintem senki ne fizessen, még az árleszállításos zsarolásra sem!Sőt!Az általuk küldött emailt sem kell elolvasni,és nincs idegeskedés.
ne fizessetek!!!!!!!!!!! kamu az egész szorul a hurok a nyakuk körül nyomtasd ki amit kaptál és küld a Váci rend kapra. PUSZTAI EMESE RSZ. RÉSZÉRE. NE FIZESSETEK!!!!!!!!!!!!
Kaptam egy “kedvezményes” lehetőséget a Weltimotól: ha 3 napon belül befizetek 12000Ft-ot a megadott szlovák bank számlájára, elengedik a tartozásomat. Ha nem, akkor per! Figyelmeztetésképpen küldtek néhány nyertes bírósági határozatot, hogy így járok én is.
Elérni még egy levél erejéig sem tudom őket, amúgy tényleg hozzáfértek minden adatomhoz más lapról. Nem volt okom hirdetni, mert kizárólagos joggal akkor már ingatlaniroda vette át az eladást.
Csapda van mindenütt körülöttünk, ez a szomorú!
Nekem is jött egy levél a 42 eurós “Megállapodási ajánlat” címen. Én nem fizetek, szerintem ők csaptak be engem, miért is fizetnék? Ha kifizetjük ezt a pénzt, akkor sincs garancia hogy nem fognak zaklatni, sőt ha rájön hogy jó “fejős tehenet” talált, tuti nem fogja abbahagyni a zaklatást! Kár lenne ilyen szemét módszerrel pénzhez juttatni ezeket!
Nekem is jött a 42eus kedvezmény de biztos hogy eszembrsem jut fizetni ezeknek a mocskoknak. Remelem megbüntetik őket vagy 5Millio eure meg 15 év börtönre. Én ezt tenném!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! De ha tudnék velük személyesen találkozni akkor elöbb jól összeverném mindet. NE FIZESSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://ingatlan.net/magazin/2012/05/ervenytelenitettek-ket-ingatlanos-ceg-szerzodesi-felteteleit/
Kedves Kommentelők!
Mi a teendő ha befizettük a 2 X 4500 forintot (anyukám megijedt a fenyegető levelektől, késedelmi kamat,stb..ezért befizette)?? Érdemes feljelenteni, rendőrségre menni, visszakövetelni a pénzt??
Köszönöm!
igen , bár rosszul tette hogy befizette!!!!!!!!!! a pénzt valoszinü vissza nem kapja . ez tanulo pénz volt . olvasni kellet volna a forumokat .