A Banki és Végrehajtási Károsultak Információs Irodája összeállította azoknak a bankoknak a listáját, amelyek a pénzügyi válság alatt sem változtattak hitelezési, ill. válságkezelési magatartásukon, nem felelnek meg a Banki Etikai Kódex követelményeinek, attól jelentősen eltérnek. Eszerint a Raiffeisen Bank a Butár Kft.-vel, az Aegon, az AXA, a Cetelem, Provident, az Athlon és a Ká-Pé Hitel Zrt. került a feketelistára.
A mérést kb. 800 ügyfél panaszainak feldolgozásával, külsős munkatársak észrevételeivel, illetve a Banki és Végrehajtási Károsultak Központi Irodájának véleményezésével állították össze. A vizsgálat a 2010. január 1-től 2010. június 30-ig terjedő időszakot öleli fel. Az Iroda közölte: “A megállapításokat szubjektív véleményekre alapozzuk, 27 bank és pénzügyi vállalkozás értékelése után. Az első öt helyezettet nevezzük meg név szerint, a többivel kapcsolatban általános értékelést adunk, ill. a meglevő problémákra kívánjuk felhívni a figyelmet.”
1. Raiffeisen Bank a Butár Kft.-vel
A Raiffeisen Bank több irányban is problémás. Nem csak a saját tevékenysége alapján kapta meg ezt a helyezést, hanem partnerei tevékenysége is hozzájárult ehhez, amelyet nem kontrollált, és ezért erkölcsi felelősség is terheli. A Raiffeisen Bank néhány más bankkal együtt refinanszírozta azokat a pénzügyi vállalkozásokat, amelyek ugyan törvényesen működtek, de hitelezési gyakorlatuk megkérdőjelezhető, és sok esetben azzal a hátsó szándékkal működtek, hogy jó és értékes ingatlanokat szerezzenek meg maguknak. Ezekhez az ügyletekhez jó részben a Raiffeisen Bank adta a pénzt. Természetesen megfelelő törvényes szabályozás alapján, de nem vizsgálta kellő szigorúsággal a hitelezési gyakorlatukat. A Raiffeisen Bank saját tevékenységében jelentősen túlfinanszírozta az ingatlanokat. Túlságosan könnyen adta hiteleit, ill. ezeket még meg is toldotta és összekötötte áruvásárlási lehetőségekkel is. A saját maga által felállított szabályokat sem tartja be. Az ügyfelek panaszaira vagy nem reagál, vagy azt csak jelentős késéssel teszi meg, vagy csak külső /PSZÁF/ nyomásra cselekszik.
A behajtó cégével a Butár Kft.-vel közösen fellelhető az a tendencia, hogy befolyásolják a szerződéseket. Hasonlóan, mint az általuk refinanszírozott pénzügyi vállalkozások, a Raiffeisen Bank is alkalmazza azt a taktikát, hogy az értékesebb ingatlanoknál megvárja, hogy a kamatok és a késedelmi kamatok feléljék az ingatlan értékét, amelyet aztán az opciós vételi jogukkal érvényesítenek. Van olyan ügyfél, akinek még 16 hónap nem fizetés után sem mondták fel szerződését, közben a 20 millió Ft-os tartozás 30 millió Ft-ra növekedett, másik esetben viszont 2-3 hónap nemfizetés után felmondja a hiteleket.
A Bank semmibe veszi az ügyfél pénzügyi önrendelkezési jogát, a beérkezett befizetéseket a saját elhatározása szerint írja jóvá, még akkor is, ha az ügyfél másképpen rendelkezik.
Válságkezelési gyakorlata: a Butár Kft.-vel együtt nagyon erős pszichikai nyomás alá helyezi az ügyfeleket. Folyamatos zaklatásnak vannak kitéve, a szerződés módosítási lehetőségeket zömében az ügyfél számára teljesíthetetlen feltételekhez kötik. A Bank belső kommunikációja rossz, nincs együttműködés a végrehajtási osztály és a hitelezési osztály között, amely a megállapodásokat jelentősen hátráltatja. A pénzintézet tevékenysége megérne egy hivatalos átvilágítást és revíziót. A Bank jelképe a dupla lófejes embléma, amely tőlünk nyugatabbra a biztonságot jelentő menedéket jelenti, sajnos megtévesztő. Rengeteg rejtett csapdával tűzdelt szerződést íratnak alá az ügyfelekkel, amelyekre nem kellő mértékben hívják fel az ügyfelek figyelmét. Sajnos eddig még senki nem lépett fel hatékonyan a Bankkal szemben- sem a Bankfelügyelet, sem az érdekvédők. Amíg a Bank nem változtat magatartásán, a Bankot semmilyen tranzakcióra nem ajánljuk.
Aegon Bank és AXA Bank
Mindkettőnél ugyanazokat a problémákat látjuk. Ezen belül az Aegon azért került a második helyre, mert még az érdekvédőkkel kapcsolatos egyeztetések elől is elzárkózik és kompromisszumkészsége rendkívül alacsony. Mindkét bank a versenytársakkal szembeni konkurencia, harc jegyében rendkívül könnyen adta hiteleit. Amilyen könnyen adták a hiteleket, annál szigorúbb a behajtási rendszerük, ill. rendkívül csekély mértékben hajlandóak az ügyfelek problémáját tudomásul venni.
Mivel elég sok vegyes típusú szerződést kötöttek /lakáskassza, biztosítás/ ezek részleteire nem hívták fel kellő mélységig az ügyfelek figyelmét. Nem csak náluk, hanem majdnem minden banknál problémát jelent a tájékoztatási kötelezettség elmulasztása.
Cetelem Bank
Első sorban ügyfélszerzési gyakorlata aggályos. Szívesen értesítik az ügyfeleket kéretlenül is, hogy jelentős összegű hitelkereteket biztosítanak részükre, amelyre aztán sokan „elcsábulnak”. Érdemi és hatékony hitelbírálat nélkül komoly összegeket bocsájtanak az ügyfelek rendelkezésére. A behajtási gyakorlatuk viszont csak ritka estben kompromisszumkész. Gyorsan felmondják a szerződéseket. Nem javasoljuk ennél a banknál semmilyen konstrukció igénybe vételét.
Athlon Zrt., Provident Zrt., Ká-Pé Hitel Zrt. és egyéb pénzügyi szolgáltatók
Tipikusan a szegénysorban és a nyomor-szinten élő emberek „csábulnak el” ezekre a rendkívül rossz hitelekre, vagy ami még jellemző, hogy azért vesznek fel hiteleket, hogy hitel elmaradásukat ebből finanszírozzák – ami által még súlyosabb helyzetbe kerülnek. A Pénzügyi Felügyeletnek vagy a törvényi szabályozásnak mindenképpen lépnie kellene a törvényesnek látszó, de mégis a jó erkölcsbe ütköző, az ügyfél helyzetét kihasználó szerződések felülvizsgálatára. Behajtási gyakorlatuk szigorú, kompromisszumra képtelen. Nem csak az az uzsorás, aki zsebből ad pénzt, elfogadhatatlan feltételekkel, hanem az is, aki a hivatalosság mögé bújik. Nem javasoljuk bármilyen tranzakció elindítását ezeknél a cégeknél.
„Futottak még” kategória
Lízingcégek: /CIB Lízing/ kompromisszum-készsége rendkívül alacsony, de ez csaknem minden gépjármű finanszírozással is foglalkozó bankra érvényes.
Az OTP aránylag gyorsan átadja a Faktoringnak a problémás ügyeket, semmilyen kaput nem hagy nyitva a visszatérésre, még akkor sem, ha az ügyfél helyzete megváltozik, és már tudná fizetni a törlesztőrészleteit.
A CIB Bank Jelentősen túlfinanszírozta az ügyleteket. Szép nyomtatványokat állított ki a banki segítségnyújtási lehetőségekről, ezek viszont nincsenek összhangban a gyakorlattal. Teljesíthetetlen feltételekhez kötik ezeket a lehetőségeket.
Az egyéb pénzügyi szolgáltatókkal azért nem foglalkozunk, mert refinanszírozás hiányában új hiteleket már nem helyeznek ki. Jelen pillanatban az adósságok behajtásával vannak elfoglalva, kissé meglepett a PSZÁF állásfoglalása, mely szerint ezek vizsgálatakor nem talált kirívó rendellenességet. Ez természetesen attól függ, hogy mit vizsgálunk. Jellemző az ingatlanok feltűnő érték-aránytalansággal történő eladása, általában saját érdekeltségű, de bújtatott cégek javára, ill. szándékos időhúzás, amely „arra játszik”, hogy a drasztikus kamatok és költségek feléljék az ingatlan értékét. Sajnos sok esetben az ingatlan elvesztésén túl a bank még meg nem térült kárt is felszámol, amely az újrakezdés lehetőségét is elveszi az emberektől.”
Az Iroda javaslatai:
1. A pénzügyi kormányzat kötelezze a pénzintézeteket, hogy ne csak az árfolyamkockázatról írassanak alá nyilatkozatot az ügyfelekkel, hanem úgy, ahogy a dohánytermékekre is kötelező ráírni, hogy a dohányzás milyen károkat okoz, azt is közöljék az ügyfelekkel, hogy a nem fizetés milyen jogkövetkezményekkel jár részükre. Ehhez szívesen felajánljuk segítségünket.
2. A tartozás mértéknek limitálására a lehető leggyorsabban jogszabályt szükséges alkotni. melynek lényege egy adott ügyletben a tartozás mértékének maximalizálása. Jelen pillanatban egy tartozás akár olyan mértéket is elérhet, mint Magyarország teljes GDP-je. A csillagos ég a határ, ennek okai:
- Az ügyfél halogató taktikája, mellyel az időt húzza, holott az ingatlan már gazdaságosan nem megvédhető és a tartozás mértéke a végtelenségig növekedni fog.
- A bank halogató taktikája. amely az értékesebb ingatlanok megszerzésére irányul.
- A drasztikus végrehajtási költségek /pl. a végrehajtó 10%-os behajtási jutaléka/.
- A végrehajtási moratórium, amellyel a Kormányzat ugyan megakadályozza a kilakoltatásokat, de a költségek megállítására már nem tért ki, ezért az ügyfelek eladósodottsága az egekbe fog emelkedni.
A banki feketelistát a Banki és Végrehajtási Károsultak Információs Irodája negyedévente megújítja. További információkat a témával kapcsolatban a www.profipolgarmester.hu internetes újságban találhatnak.
Címkék: Aegon, Athlon, AXA Bank, bank, Banki és Végrehajtási Károsultak Információs Irodája, Biztosítás, Butár Kft., CIB Lízing, etikai kódex, faktong, feketelista, GDP, Hitel, Ká-Pé Hitel Zrt., kamat, kilakoltatási moratórium, Magyar Cetelem Bank, Moratórium, OTP Bank, Provident, PSZÁF, Raiffeisen Bank, túlfinanszírozás, válság, Végrehajtás
A City Bank is rendszeresen zaklatja telefonon az ügyfeleit és hiteleket próbál rájuk tutmálni
A javaslatokat még kiegészíteném ezzel:
http://www.laknikell.hu/Megoldas_a_devizahiteleseknek/tabid/188/Default.aspx
A CYTI- Bank is felkerülhetne a listára, folyamatos a zaklatása reggel 1/28 tól este 21 óráig. Az embert a munkahelyén a lakásán személyesen mindenhol megkeresik naponta több hívással is.Soha innen hitelt !!!!!!!
A Raiffeisen Leasingnél nem tudom létezik-e undorítóbb hitelező.
Ötödike helyett 25-én tudunk minden hónapban törleszteni, ez + 3500 Ft-ba kerül.Telefonon, levélben folyamatosan zaklatnak minden hónapban.
Küldik a zálogszerződést, telefonon fenyegetőznek, hogy elveszik az autót stb.A fizetési késedelmünk soha nem érte el az egy hónapot, tehát a következő részlet fizetése előtt mindig kiegyenlítettük a tartozást.
Rendszeresen péntek délután, este telefonálnak, hogy az embernek a hétvégéjét hazavágják.
Nem hiszem el, hogy ezek az európai bankok nyugaton is ilyen hangnemben kommunikálnak az ügyféllel.
Én a mai napig nem tudtam rájönni, hogy mit nyújt a Raiffeisen Bank a hiteltörlesztés csaknem ötödét kitevő “kezelési költség” fejében. Ha valaki tudja a választ, kérem, írja meg!!!!!!
Köszönöm
A kérdés csupán annyi ,hogy a mindenkori megválasztott kormány a választói érdekeit védi , vagy a finánctőkét . Nos eddig ,nem a mi oldalunkon álltak , ha pedig nem állnak a választók oldalára , akkor nagy tömegek akkor is a Jobbikra fognak szavazni a következő választáskor ,ha egyébként nem is értenek egyet annak minden célkitüzésével. Na akkor viszont nem kellene majd vinnyogni ,politikus bankárpártolók , mert csak magatok akartátok . Az embereknek egyszer rá kell jönniük ,ha nem veszik a saját kezükbe a sorsukat ,akkor csak szolgák lesznek saját hazájukban . A VÉSZ ,kiváló kezdeményezés , de ki kellene terjeszteni a lakosság minden rétegére .
Sajnos mi is bele estünk ebbe a csabdába feleségemmel és édes anyámmal vettünk fel 2007-ben még akkor Ella Első Lakás Hitel bank néven szerepeltek a mostani AXA Bank 7.2re befizettünk 1.5M amig tudtuk több segítség kérö levelet irtam hol fogatták hol nem d3e inkább nem. És most 14M tartozunk nekik és kivagyunk tüzve árverésre… Akkor minden szép és jó volt aztán hitel folyosítás ellöt köttettek velünk egy biztositást amire elfelejtették közölni hogy havi 20.000ft-al növeli a törlesztöt. Kezdtük havi 45.000. most kéne 97.000 fizetni…
Ja és lemaradt a Provident és a Atlon mind a kettönél volt hitelem az Atlont kitudtam fizetni a Providentet nem 50.000ft hitelböl van közel 120.000 szegény nyomoru sorsu embereket mint én is és sokan mások ezek kihasználják még jobban a nyumorba döntik és a munkatársaik akik jönnek hetente a pénzért és az ember nem tud fizetni rosszabbak mint a végrehajto buldozerei…..
T.Szervizvezető!
Maximálisan egyetértek.
Őszintén sajnálok mindenkit, akik bele estek a hitel csapdába és kilátástalanná vált az életük, de ! Azzal már rég tisztában kell lennünk, hogy a bankok és munkatársaik saját maguknak és nem az ügyfeleiknek akarják a jót,minden szavukat és betűjüket fenntartással kellett fogadni eddig is és a jövőben is. Kedvező kondíciókkal csak azoknak kínálnak hitelt, akiknek amúgy sincs szüksége rá.
Kedves Rennersdorfer Gábor!
Milyen biztosítást köttettek, amit nem mondtak? Még akkor is lehetett volna (szerintem) mondani, hogy köszi, nem kérjük, megyünk másik bankhoz. A törlesztőjük valóban sokat emelkedett nekem is, ez mondjuk betudható a forint romlásának, de ami ennél sokkal rosszabb, hogy a válság kezdetekor azonnal felemelték a kamatot, amit most elfelejtettek levinni.
Szerintem minden szerződésben benne volt, Athlonban, Providentben is, hogy hetente fognak menni a pénzért. Rosszabbak, mint a végrehajtó buldózerei? Ezt hogyan kell érteni? Utánanéztem, az 50eft legrosszabb esetben is kevesebb, mint 3eft hetente. Biztos, hogy vannak olyan élethelyzetek, amikor ez is óriási összeg. De pl. egy munkahely elvesztése esetén miért a bankokat kell szídni? Tudom, a megegyezésre hajlandóság nem mindenhol nagy, sőt. De van pl. providentes ismerősöm, azt azért nem lehet mondani, hogy rögtön az első elmaradás után már rögtön megy a végrehajtó. Az senkinek nem éri meg.
Axa bank: 5 nap fizetés csúszás után telefonok, hogy mikor törlesztünk végre, és postai levelek, és sms-ek. 5 nap csúszás után! Ja, és természetesen a napi büntetőkamatok is…
Axa ugyanezt csinálja nekem is, sms+kamat. Tényleg nem akarok az ördög ügyvédje lenni, de késünk? Késünk. Jogosan reklamál a befizetés miatt? Jogosan. Mi mit csinálnánk, ha nekünk tartozna valaki, pl késne a munkahelyen a fizetés. Mi is reklamálnánk. Kamatot nem tudunk számolni, sajnos. Az erősebb mindig olyan feltételeket szab, ami neki előnyösebb. Ez nem csak a bankokra igaz, hanem szinte mindenhol (munkahely, pályázatok, szolgáltatók, stb.)
Mindegyik bank többszörösen bebiztosítja magát: jelzálog az ingatlanra, lakás-, életbiztosítás, ha bármi is történik, az ő pénze ne legyen veszélyben. Ha ezeket nem kéri (személyi kölcsön, áruvásárlás, hitelkártya, stb), ott nagyobb a kockázata is, ezért nagyobb a kamat is (akár azt is mondhatjuk – szerintem -, hogy az előre bekalkulált elmaradásokat a jól fizetőkön hozza vissza).
2008-ban vettem fel az akkori Ellától 5,5M Ft hitelt lakásomra. Jelenleg 8,5MFt a tartozásom, plusz végtörlesztési díj, 4%. Annak idején az Ellánál elfelejtették velem közölni, hogy épp beolvadni készülnek az AXA Bankba. Sajnos mióta az AXA Tisztelt ügyfele vagyok, nem tudom nyomon követni, hogy mire mennyit fizetek. 5 nap késedelem után hívnak és küldi a felszólító levelet több ezer forintnak megfelelő CHF összegben. 5 napért?!!!!2010 februárjában próbáltam az AXA-nál a mindenki által elérhető áthidaló kölcsönt igénybe venni, de azt mondták nem foglalkoznak vele. Nem foglalkoznak vele??!!!! Felajánlották, hogy hátralékom részletekben törleszthetem, a következő képpen: az aktuális törlesztő részlet plusz a hátralék részlete 20.000FT. Ha az aktuálisat sem tudom fizetni, akkor hogy tudnám a megemeltet? Eredetileg a törlesztőm 39.000 FT volt, most 65000FT. Végrehajtás előtt állok. Jelenleg végrehajthatnak egyáltalán?
Én ugyanezt tudom elmondani az UCB bankkal kapcsolatban 12.-én kéne törlesztenem , de mivel a munkáltatóm csak 3.-után utal ezután tudok én is fizetni. Egy honapnál tovább még sosoem késtem, ellenben minden honap 25.-e után jönnek a telefonok, és a depresszionálás. Hiába mondom hogy rögtön fizetek ahogy megkapom a pénzem ez Őket nemigazán érdekli.
Azt mondják folyamatosan, hogy Őkl azért hivnak, hogy segitsenek. De igy?
Egy alkalommal teljesen kiborultam és mondtam, ha segiteni akarnak fizessék ki helyettem a törlesztő részletet.
Ide sorolnám az Allianz Bankot is. Életem legrosszabb döntése volt az életbiztosítással kombinált jelzálog kölcsön. Ráadásul svájci frankban. Hiába szerettem volna már esetleg kifizetni, vagy kiváltani, mivel a a tőke nagysága nem változott (vagyis az árfolyam miatt két éve 7,5 M a mai nap ez 11250000). Tavaly kértünk segítséget, nem tudtak mit ajánlani, holott a csapból is az folyt, hogy segítenek. A PSZÁF-nél is jelentettem a mai napig nem foglalkoztak vele. A zaklatás különben náluk is él, levelenként 950,-, sms, telefon stb. A törlesztőrészlet 52-ről 90re kúszott. Ha el is tudnám adni, a maradék nem elég egy lakásra.
Comment:NO COMMENT!Vagy mégis?Sajnálatos módon én is, illetve családom is beleesett ebbe a gyönyörű banki csapdába..Raiffeisen bankos hitelem 30ezerről a mai napon 60ezerre növekedett, szüleim Ella (jelenleg már AXA) bankos 50 ezrese már 100ezer.Kérdezném, ha bárki tudna válaszolni a kérdésre, hogy meddig engedhetik ezt?Ígérgetések vannak,az államtól, a bankoktól hogy segítenek, de kinek??Egy-egy meggondolatlan mondat az aktuális kormánytól, és máris 2-3, ötezerrel megy fel a törlesztő.Gratulálok.Az egyébként is sanyarú sorsú Magyar embereket gyönyörűen a nehézből a lehetetlen helyzetbe sodorják!!Természetesen onnan “fentről”, azokból a kényelmes székekből, hitelt csak hírből halló embereket nem igazán foglalkoztatnak ezek a problémák.Vajon mit tudnának tenni, ha össze fogna a Magyar, és nem fizetne senki??Lenne a bankoknak hárommillió ingatlana?De persze ez soha nem fog megtörténni…Sajnálom , hogy az évek során szépen megtervezett forgatókönyvbe beleszőttek több millió magyar embert, és azt, hogy ennek nem lesz jó vége.Nagyon nem…
“Szegényítsd el az országot úgy hogy közben éltetsd a vágyakat és akkor mi bankárok jövünk, hogy háború nélkűl is eladjátok magatokat nekünk! Hogy az irígységeteket kihasználjuk és megvegyetek mindent.
A politikusokat pedig a mi pártunkra állítjuk, hogy nagyobb legyen a siker”
Ez egy nem létező idézet, de szerintem csak papíron hiányzik, mert a fejükben ez van.
Emlitésre méltó néhány jelzáloghitel zrt-t is,akik furfangosan kijátszva adják el az ingatlan hitelét egy olyan kft-nek,aki nem jogi úton haladva próbálja kiüriteni a házat,hanem egyéni eljárással.Sajnos itt tartunk!!!
Remélem nem lesz jó vége, mert akkor végre jó vége lesz.
Ezt csak akkor lehet megállítani ha az a sok millió ember egyszerre nem fizet!!!!!!!!!!!-mit csinálnának velünk lelőnének? vagy sok millió behajtó jönne és árvereznének-sok millió ember egyszerre az utcára kerülne,szerintem ez lenne az igazi polgári engedetlenség,amihez elvégre jogunk van,csak elfelejtjük érvényesíteni.Dr. Czirmes György elkezdte-mi segítsünk neki valamilyen formában -hátha akkor nem veszti el a következő pert-mert ezt sok-sok-aláírás gyűjtéssel talán meglehetne-állítani.
Igen, de én nem tudom hogyan lehet ezt megoldani. Jó lenne ha a kormány nekirugaszkodna egy kicsit gyorsabban ennek a problémának a megoldására.
Sajnos nekem is van a Raiffeisen Banknál hitelem ,KB.1000000 milliós hitelt vettem fel /Nagy műtét,hosszú betegség-egyébként is r.nyugdíjas vagyok amikor elakadtam a fizetéssel, segítséget kértem….kaptam….még adtak hozzá hitelt, hogy tudjam egy darabig fizetni Én H…. belementem. Nem volt gond, de jött a válság felment a törlesztő kértem haladékot futamidő hosszabbítást és most közel fél éve nem bírok fizetni mert a törlesztőm 40%-al megnőtt / lakás hitelem ill.leasingem is. Így most várom a végrehajtást és közben rakodik a hitelemre a havi büntető kamat ami természetesen több mint a törlesztőm amit nem bírtam már fizetni. Igy segít a Bank!!!
A lakás leasingem az OTP-nél 45%al több és még annnyira sem képesek hogy az 5-i határidőt modósítják 15-re / a nyugdíj 12.én jön/ így havi 3000Ft plusz pénz a késedelem. Remélem a kormámny tényleg tesz lépéseket. Bár már sokunknak így is késő.
KI ez a Banki és Végrehajtási Károsultak Információs Irodája és mire alapozza megállapításait???
Milyen “szubjektív vélemények” alapján???
Az elemzés egyébként rendkívül primitív és semmitmondó.
Szégyellhetné magát az ingatlan.net.
Lehet úgy is élni, mint én, hitel nélkűl, csak ehhez sok szerencse kell és sok lemondás. Se család, sem ház, sem autó.
Budapest Bank is telefonál,állandóan,sőt a volt férjemet is zaklatták,de hogy honnan tudták a telefonszámát fogalmam sincs,még a lakcímünk sem egyezik,33 ezer a törlesztésem,általában időben vagyok,de van amikor nem a teljes összeget tudom befizetni,8 ezer forintért legalább 15-ször telefonáltak
Kedves Waresz! és szerinted ez így “ÉLET”???
T. Anna!
Igen. Ez is egy formálya. Ha lenne biztos fix fizetés előreláthatólag 5-10 évre, akkor én is másképpen gondolkodnék.
A gond ott kezdődött, hogy rendszerváltoztatás után sokaknak megadatott a jólét és a még több pedig követni akarta őket, mert “nehogy már nekem ne legyen” címen belevágott. Azt senki sem gondolja komolyan, hogy nélkülözhetetlenek a mai kellékek legalább fele.
Engem sosem vittek autóval sehová gyerek koromban, mégis itt vagyok, egészségesebben talán mint sok mai fiatal. Akkor nem volt kifogás “a család meg a gyerek miatt kell az autó”! Nem kell. Főleg egy városinak nem kell!
1 dologgal tisztában kell lenni: Ez nem az az ország, amilyennek mi szerettük volna! A címlapokon dúskáló mindíg vidám emberek, csak a gyermeki énünk, vágyaink kivetülése. Pont ahogy a gondtalan szomszédot látjuk kocsiba űlni, akire nincs ráírva hogy “Eladósodtam!”
Lássuk be. Nem csak ők vertek át. Mi gurítottunk szőnyeget nekik.
A boldogságot nem ezzel kell mérni, esetleg a boldogulást.
Tudna-e nekem valaki segíteni, milyen formában lehetne összehozni leghatékonyabban a legtöbb károsultat a legrövidebb idő alatt?
Én is ezen töröm a fejem. Talán egy személyes találkozással kellene kezdeni. Hely, időpotnt, és keressük egymást.
Szerintem weblapkészítés, valami jó reklámmal. Amit sokan megtalálnak mert szerintem sokan vagyunk, és közösen lehet hogy tudnánk valamilyen nyomást gyakorolni, hogy másképp viszonyuljanak hozzánk.
Szerintem is egy honlappal és némi reklámmal, aztán szájról szájra terjed.
Az oldalon pedig beregisztrálás…stb.
Barnabásnak üzenet-kell keresni egy erős pártot,vagy civil szervezetet
aki felvállalja a képviseletet,és akkor lehet nyomást gyakorolni a bankokra,de szerintem a weblap is jó dolog sokan megtalálják-üdv-Mária
javaslom a legnagyobb magyar közösségi oldalon klub létrehozását.(wiw)
Üdv!
Szívesen segítek én is mindenben mert “jogtalan” az amit a magyar hitelfelvevőkkel művelnek (egyoldalú szerződésmódosítások, brutál kamatemelés devizahiteleknél, stb.) , eddig azt hittem egyedül harcolok a profi telefonbetyárok /bankos zaklatok/ szemben de hál istennek látom nem! A helyzet az örömmel tájékoztatlak titeket, hogy a telefonos banki zaklatás miatt több helyen több helyre bejelentést tettem. A PSZÁF pedig megindította az eljárást a BB-bankkal szemben!!!
U.i:-Most pedig azon dolgozom a szabadidőmben, hogy keresetlevelet készítünk össze a hitelfolyosító bankkal szemben, amiatt, hogy:
-400 CHF lenne a hitelem kamat-törlesztése ugye 150 Ft körüli árfolyamon vettem fel tehát havi 60.000.-FT körüli törlesztővel kellett kalkulálnom, ehelyett (eredeti 4.49-4,99% THM) 8,35-10.5% kamat lett tehát a duplája körüli lett, ami könnyű matek 800 CHF 220Ft/CHF -el 176.000.- !!! Ez pedig uzsora a javából! Hiába mondja a Bank, hogy aláírtam a szerződést ilyen mértékű kockázatról szó nincs és soha nem is volt ekkora kamatemelés indokolt! Látszik, hogy ha a kamat nem változik akkor a 400 CHF-es hiteltörlesztöm a 70 Ft-os árfolyamvesztesége 70 X 400 azaz 28.000.-rel kellene többet fizetnem nem pedig havi 116.000.-rel !!! U-Z-S-O-R-A !!!
Reménykedtem benne, hogy nem leszek egyedül, és úgy látom, hogy működhet a dolog. Van-e köztetek profi honlapkészítő? Aki szintén károsult, vagy másmiatt érdeke, hogy segítsen. Az iwiw-et megpróbálom megcsinálni, remélem nincs összefonódás, és nem tiltanak ki.
Máriának üzenem, hogy köszönöm az ötletet. Annyiban nem értünk eggyet csak, hogy ez a MI problémánk, és NEKÜNK kell megoldani. Már elmúltak azok az idők amikor a problémák megoldását másokra hárítottuk, és vártunk a csodára. Higgye el kedves Mária, ha sikerül elegen összejönnünk, azok fogják keresni a kegyeinket akiknek ezt régen rendbe kellett volna tenni.
Üdv.Barnabás
Tudom,hogy ez a mi problémánk-de ez egyéniben nem fog menni-de bárcsak.
Én is bármiben részt veszek!!!!!!!!!!!Össze fogunk jönni-ebben biztos vagyok,legyen igaz az utolsó sorod amit írtál.üdv.Mária
Kedves Barnabás!
Jól látod mert ezt helyettünk senki nem fogja megcsinálni. A kormány is csak társadalmi nyomásra fog cselekedni a bankokkal szemben bármit is. A helyzet az szerintem, hogy a hitel átvert magyar ember milliók vannak és majdnem minden család érintett mert ha nem lakáshiteles akkor lehet autóhiteles. Népszavazást is kezdeményezhetünk ekkora tömeggel a hátunk mögött.
Nagyon remélem, hogy amit terveztek minél előbb összejön.
Kik ők hogy családokat tegyenek tönkre és kilátástalanságba sodorjanak?
Autóhitelünk törlesztése 25.000 elején (4 éve) most 88.000 segítséget kértünk a banktól és láss csodát ajánlatuk: váltsuk át forintra :havi 104.000 lenne a törlesztés és 3 millióval több a tőke mint mikor felvettük.Ezt biztos könnyebben fizetném ugye? A lakásról nem is beszélve!!
Más segítség nem lesz csak az összefogás de ahhoz sokan kellünk!!
Bízzunk benne!
Akkor kezdjük el!
Iwiw, Bankcsapda a klub neve. Várok szeretettel mindenkit, és szóljatok mindenkinek, és azok is szóljanak mindenkinek. Remélem leszünk elegen.
Kedves Fórumozók!
Senkit sem akarok lebeszélni az iwiw használatáról, de ennek a magazinnak külön van egy olyan oldala, ahol lehet fórumozni.
http://ingatlan.net/magazin/forum/
A fórumnál nem csak egymás problémáját lehet megvitatni, hanem jogászok, adószakértők is ingyen segítik, illetve megpróbálnak ingyen segítséget adni Önöknek. Ha lehet, akkor inkább ezt a fórumot használják. Még egyszer: http://ingatlan.net/magazin/forum/
Tisztelt Levente!
Nagyon szépen köszönöm az útmutatást, szétnéztem a fórumon. Hozzáfűzni valóm annyi lenne csak, hogy már túlléptem azon, hogy tőlem sokkal okosabb, tanultabb, műveltebb emberek elmagyarázzák nekem, mit miért ne csináljak. Ugyanis erre mindig ráfizettem. Amióta makacs, szókimondó, gerinces ember vagyok, sokkal kevesebb a problémám. Természetesen az udvariassági szabályok betartásával.
Köszönöm, hogy elolvasta: Barnabás
Én nem vagyok iwiw tag… facebook -on is el kéne ilyet indítani, mert ott vagyok!
Mindent használni kell, ezt a fórumot és minden lehetőséggel élni kell!
MI MIÉRT NEM TÜNTETÜNK A BANK-OK ELLEN !
EU-S KAMATOKAT KÖVETELJÜNK (3-5%) !
MILYEN EU-S ORSZÁG VAGYUNK JOGAINK NINCSENEK CSAK KÖTELEZETTSÉGEINK ?
Jóbban jártam volna ha a bank helyett 1 maffiózó uzsorástól vettem volna fel a hitelemet mert a havi törlesztöt az se emelte volna a 2.5 szörösére!
A másik pedig a világválságra hivatkozik (kamatemelése kapcsán) a bank akkor az nem nekünk róható fel, ezt VISZMAJOR-nak hívják !
Tisztelt Zsolt!
Mindennek megvan a maga ideje. Most az a legfontosabb, hogy minél többen legyünk.
Tényleg! Ha Te a facebook -on vagy, indítsd el ott, és kapcsoljuk össze.
Jó rendben!
Kitartás sorstársak…
Létre lett hozva a facebook-on… “Bankcsapda” lett a csoport neve!
Most már csak egy weblapkészítő kellene.
És valami reklámguru.
Szerintem szervezzünk egy jó nagy tüntetést a parlament elé,az összes devizakárosult!!Aztán ha nem lesz eredménye kell még egy …és még egy,addig amig hatékonyan nem lép fel a kormány!
Használják a bankok a dev.közép árfolyamot? Nevetséges .az mit segit?
Amit a jobbik szeretne az ok.Váltsák át forintra a korábbi hitelfelvételkori árfolyamon! Ez lenne a megoldás csak ebbe a bankok nem fognak beleegyezni.
Kérdésem :-Tudjátok ki a legnagyobb devizahiteles ?
Válasz :-A Magyar Állam ! Minden hitelét különböző devizákban kell visszafizetni…
Sokkal nagyobb bajban van mint mi devizahitelesek !
A bankokkal szemben ezért nem tud fellépni mert zsarolható az Állam !
Törvény bünteti az uzsorát…, nekem pl a hitelképességvizsgálat arról szólt, hogy tudok-e majd havi 60-70 ezret fizetni és nem arról, hogy 160-at tudok-e !!! VISSZMAJOR! Ezek a magyarországi bankok armageddon-kor is csak kamat-ot emelnének és követelnék a pénzüket !
Itt is, de a facebook-on is tarthatjuk a kapcsolatot… “bankcsapda” a csoportnév ott ! Minden fórumot, lehetőséget fel kell használnunk !
Egyedül semmire nem megyünk a bankokkal szemben, ne félj ők is együtt vannak (bankszövetség) kartel-eznek is!
Tegnap felhívott egy pasi a Butár Kft-től, szinte be sem mutatkozva elkérte a személyes adataimat, majd közölte, hogy ha egy héten belül nem fizetek be 200ezer forintot a Raiffeisen bankba, akkor felmondják a lakáshitelemet és mehetek az utcára a 12 éves gyerekemmel együtt. Ha valaki tudja hová fordulhatok ebben a helyzetben, kérem azonnal vegye fel velem a kapcsolatot. “Ismeretlen” hívót nem veszek fel! Köszönöm szépen!!!
Szia Tünde majd hiv jál fel szkypeon daysie3 .
Sziasztok,
100.000 forintos tartozás és állandó szerződésbontás fenyegetésével hívnak heti 8x a kedves és kultúrált Butár titánok. majd kijelentik h még 100.000 forint bírságot tolnak az egészre, szerződésbontás, fizetészárolás stb. de persze személyes ügyfélszolgálatuk nincs, a levél amit a rendszerük kiküldött sosem érkezett meg…csak a fenyegetés…pszichés nyomás…mintha Ők hetente többször kapnának fizetést…valaki segítsen, jogilag kihez lehet ilyen esetekben fordulni? SOS kérek mindenkit mit tehetek? Ti mit tettetek?
üdv
Margherita benne lennék én is a tüntetésben igaz én mozgás korlátozott vagyok de szeretném én is ha mi deviza hitel károsultak össze fognánk és felszólítanánk a kormányt hogy állitsa meg a bedölt hitelesek életükre rontó behajtó végre hajtó stb.XY annyit tudok tanácsolni hogy minden pénzügyi szolgálatnak van felügyeleti szerve pl páf felügyeleti szerv ott probálkoz sok sikert mindenkinek. Aki benne lenne amit Margherita és én és remélem sok deviza híteles szeretne akkor a rennersdorfergabcsi@citromail.hu vegyük fel a kapcsolatott egymással.
Kedves valamennyi Hozzászóló károsult, velem együtt: nem is kellene tüntetni, csupán el kellene dönteni,hogy senki, de senki nem fizeti a fizethetetlenné vált, a magyarországi leánybankok által tisztességtelenül megduplázott havi “devizahiteleit”,mert ugyan is kétséget kizáróan bebizonyosodott,hogy a magyarországi “devizahitelesek” hitelei nem is látták az alpesi valutát! Ezt a tényt maga a kitűnő közgazdászunk,Dr.Boros Imre jelentette ki és írta meg a Magyar Hírlap 2010.szeptember 05.-i számában.Itt csupán a bankok által kiutalt “közönséges” forinthitelekről van szó,csak hogy a bankok “megérezték a pénz édes ízét” és kitalálták a “svájci frank alapú hitel” elnevezést! Most valami vagy svájci vagy más devizahitel, vagy hagyni kellene a süketelést az “alapú” elnevezésről.Így akartak a bankok dupla bevételre szert tenni a “devizaválságra” hivatkozva, melyet egyébként maguk a bankok találtak ki virtuálisan!Éppen ezért fontos lenne megtudni azt,hogy mi lett annak a levélnek sorsa,melyet 2010.június 19-én írt Dabasi Tamás úr, a Fehér Kéményseprők Országos Társadalmi Szervezetek Szövetsége,Otthon és Érdekvédők Magyarországi Szövetsége elnöke Köztársasági Elnök úrhoz,kérve az Ő személyes közbenjárását a magyarországi leánybankok tisztességtelenül megduplázott havi törlesztőrészletei ügyében.Bizony az is jó lenne,ha Dr.Matolcsy György miniszter úr, mint a bankok általános (kormányzati szintű)felügyeleti jogkörét is gyakorló miniszter határozott intézkedést hozna a tisztességtelen banki eljárásokkal szemben.Képtelenség, hogy Magyarországon utcára pakoljanak embereket, családokat csak azért,mert a bankok tisztességtelenül megduplázták a fizetendő havi törlesztő részleteket,melyeket egyébként a 2008 tavaszán bekért jövedelemigazolások alapján hagytak jóvá, ugyan akkor a fizetések azóta egyáltalán nem emelkedtek, sőt egyes esetekben a munkahelyek megtartása érdekében még csökkentettek is!!Tehát ebben kell, kellene lépni a Nemzetgazdasági Minisztériumot vezető miniszter úrnak, Dr.Matolcsy György úrnak, mert mi “devizahitelesek” mindahányan nem vagyunk abban a helyzetben,hogy érdekeinket a bankok tisztességtelenségével szemben érdemben megvédhessük!!
Ha mi magyarok nem tesszük be a pénzünk a magyar bankokba, akkor azok nem tudnak csak külföldről pénzt kölcsönadni – nyilván nem forintban. Szívem fáj a devizahitelesekért, de tessék arra is gondolni, valaki azt a pénzt odaadta – ő is szeretné azt viszontlátni. A bank “csak” közvetíti a más pénzét (persze úgy, hogy ő járjon a legjobban).
Matolcsitól semmi jót ne várjon senki. Eddig se tett semmi jót, abszolút tehetségtelen, csak a “haveri kör” tagja ezért van zsíros állása… Érdekes felvetés, hogy a bankok csak kitalálták a devizahitel fogalmát a dupla nyereség céljából. Végülis nem lehet bizonyítani, hogy nem, de az ellenkezőjét sem… Én azt tartanám etikusnak, ha az árfolyamveszteségen egyenlő arányban osztozna a bank és az ügyfél, és nem vernének rá mindent az ügyfelekre. Mellesleg kezet lehet fogni a Járai úrral, aki annak idején mint jegybankelnök egyedüli felelőse a kialakult helyzetért: Mondvacsinált ürügyekkel direkt magasan tartott jb-i alapkamat (12,5%!), illetve az emiatt erős forint mellett az emberek jóhogy az alacsonyabb kamatú devizahiteleket választották… pusztán azért magasan tartani egy alapkamatot, hogy betegyen az akkori kormányzatnak… Kérdőre vonnám az akkori jegybank függetlensége miatt. most meg vígan él, mindenféle számonkérés nélkül. ez is megérne egy próbapert.
Sajnos a bankok kényszerítették ki, hogy sok ember devizába vegye fel a hitelt, ne forintban. A fizetéseket csak bizonyos százalékig lehetett leterhelni a hitel havi törlesztésével! És abba nem fért bele a forint, így ajánlották a devizahitelt, mert akkor a törlesztőrészlet kevesebb! Ezért hittük el, hogy a havi visszafizetés megoldás arra, hogy fedél legyen a fejünk felett! Akkori elképzelések szerint csak néhány forint lehet a deviza összegének emelkedése!
Hát igen, ezt megszívtuk! Mert hittünk a banki kiskirályoknak! Hazudtak, és teszik azt a mai napig!
Egyetértek, ne fizessük vissza a hitelt, a még nem segélyből, hanem bérből és fizetésből élők adóját emeljék fel 80%-ra, hogy legyen miből kifizetni a hitelesek adósságát. És ha már homár, kérek egy új ajándék plazma tévét és egy medencét is, esetleg nem ártana egy x5-ös bömös is, természetesen hitelre, amit majd aztán kifizetnek helyettem, ha én nem tudom fizetni. Ígérem kiteszem az igaz madzsjar zászlót az ótó hátujjára… Nem én vagyok a felelős, hanem az a hüje aki elhitte hogy én tudom fizetni a hitel részleteit, én csak fogyasztani akarok, meg ingyen házat, azért van az állam, hogy ezt nekem finanszírozza, ha nem tudja, akkor vegyen fel hitel, Kádár elvtárs is fel tudott venni… Különben is, szomszédnak vannak kölkei, azok majd dolgoznak és visszafizetik nekem, én ugyan hüje lennék gyereket vállalni, há’ vaze az is felelősség… na jó mondjuk ha visszaadnák a szocpolt, meg esetleg megemelnék a gyedet, és uram bocsá’ megint lehetne féláron gázt fogyasztani… talán… de akkor se biztos. Viszont van magyiterrán kecóm, x5-ös bömbim madzsjar zászlóval, szlovák rencámmal, kapom a létező összes segélyt, de bááááz nem fedezi jazigényejim… nem baj, maj’ veszek még fel egy kis hitelt… De madzsjar vagyok, s a madzsjar lóra termett. Madzsjarnak teremt az isten hitelt, mit elverhet.
Nekem a cetelemnél van személyi kölcsönöm: 1 500 000, amit 3 éve fizetek kb. 100 000 járt le belőle. Nehezen tudom fizetni mert lakáskölcsönünk is van, most felajánlották a segítségüket, ami kevesebb havi törlesztésről futamidő hosszabbításról szól. És az én számításom szerint kb. 1 000 000 tartozás helyett 120 hónapra 27000 Ft-os törlesztőrészletet, ami kb. 3300 000 Ft. Ezt hívják segítségnek, és fel vannak háborodva mert nem fogadom el. Szeretném tudni, hogy tehetnek ilyet velünk? Rosszabbak, mint az uzsorások!
Ha az Aegon Banknak van valami köze az ÁB Aegon biztosítóhoz, akkor nincs itt min csodálkozni.
böbemama, nem hazudtak, nekem a mai napig megvan a legócskább magyar bank kockázatfeltáró nyilatkozata két évvel a válság előttről, de még ők is feketén-fehéren leírják, hogy “korlátlanul” emelkedhet a törlesztőrészlet a devizaárfolyamok alapján. Ezért én nem is írtam alá.
Az ügyintézők több helyen nekem is hazudtak, az más tészta. Őket három éven belül fel lehet jelenteni, ha kára keletkezett.
“hogy tehetnek ilyet velünk?”
Jézusom már! Kinek a pénze van kinél? Jelenleg én finanszírozom a forinthitelemből a maga lakását, és maga lakik abban a szobában, amennyivel minekünk kisebb lakást kellett vennünk a forinthitel választásához.
Üdv mindenkinek, 2007 ben vettem fel a Raiffeisen banknál a házamra 2900000ft-ot svájci frank alapu jelzáloghitelként, amit tavaly március ota nem tudok fizetni. Miért követelnek rajtam most 4,5 milliot? mi ez ha nem uzsora kamat? Nem is ez amiért irtam hanem a következö. Hivom a bankot h lenne 1 vevöm a házra és átvállalná a vevö a kölcsönt, hosszas várakozás után közli a hölgy hogy náluk nincs az adatbázisban az én nevem , ingatlanom ill a tartozásom. De jo mondom neki akkor legyen szives intézkedni h a Nagykátai földhivatalban töröljék a széljegyzetröl a bankjukat. Erre ö Azt nem lehet mert biztos kiadták vmi tartozás behajtonak, de ezt sem tudta megmondani h kinek, Valoszinü h a Butár kftnek , de hogyan lehet h 1 érettségizett esetleg diplomás aktakukac kb 200ezres fizetéssel nem tud választ adni egy ügyfelük érdeklödésére? ja és a butár kft telefonos elérhetöségét sem lehet megtalálni. erre még a google sem volt képes.